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Que penser du Pulling Google ?


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Après avoir essayé de modéliser le web (avec plus ou moins de succès), Google s'est attaché à mettre en place des outils de recalage de son modèle (approche classique en modélisation) et il sont nombreux : GGtoolbar, GGAnalystic et le plus important (à mes yeux) l'instrumentation de ses pages de résultats ...

Il semblerait que certains SEO se soient emparés de cet instrumement (démarche initiée par Mike Grehan) pour en faire un outil de positionnement de page (partant du principe que plus une page apparait dans les résultats, plus les internautes cliquent dessus et plus la page prendrait d'importance aux yeux de Google) ... a tel point que dans certaines campagnes de pub pontiac (par exemple) ne donne plus son URL mais propose de faire une recherche "pontiac" sur Google ("Googlez nous") ...

qq aurait il plus d'info sur cette technique, ou l'aurait il déjà expérimenté ? pensez vous que ce soit applicable à de "petits sites" ?

http://www.site-reference.com/articles/Sea...ing-Google.html

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Super intéressant ! Merci pour ces infos.

Le vécu de la fréquentation de mon site (qui n'est encore qu'un tout petit site) me donne depuis longtemps l'impression que cette technique est également utilisée à ce modeste niveau.

Faute d'éléments quantifiables, c'est tout ce que je peux dire :blush:

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.............

(partant du principe que plus une page apparait dans les résultats, plus les internautes cliquent dessus et plus la page prendrait d'importance aux yeux de Google) ... a tel point que dans certaines campagnes de pub pontiac (par exemple) ne donne plus son URL mais propose de faire une recherche "pontiac" sur Google ("Googlez nous") ...

Est-ce qu'il n'y a pas une opération de PR derriere cela ? Google faisant référence, si les gens le trouvent sur google en premiere reference, c'est qu'ils sont approuvés par google ?

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Donc en gros plus une page est accèdée via la recherche de google, et plus elle prendrait du poids ??

<{POST_SNAPBACK}>

C'est une de mes obscures théories depuis quelques temps.

A partir du moment où on voit que l'URL dans les résultats de recherche peut être trackée par GG et qu'il a aussi le checksum comme appui toutes les hypothéses sont bonnes. Mike Grehan n'a rien inventé sur ce coup, malgré son envie de clamer la paternité de cette magistrale découverte :lol: , là car on en parle quand même depuis des mois "en petit comité".

Concernant les outils du type Google Analytics, Google SiteMaps, etc... ça peut aussi être interprété comme une volonté de GG de tracker encore plus, mais en fait ils répondent à une vraie demande des webmasters qui veulent avoir plus de contrôle envers leur indexation dans l'index. Par exemple, l'outil URL Removal devrait prendre sa place dans cette "console webmaster" avec des fonctions avancées. Plusieurs services/outils webmaster sont encore éparpillés sur plusieurs plateformes, mais la convergence devrait prendre place cette année (Source : interview Matt Cutts sur WebmasterRadio).

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C'est une de mes obscures théories depuis quelques temps.

<{POST_SNAPBACK}>

Mike Grehan n'a rien inventé sur ce coup, malgré son envie de clamer la paternité de cette magistrale découverte  :lol: , là car on en parle quand même depuis des mois "en petit comité".

<{POST_SNAPBACK}>

Comme quoi le besoin de paternié est un point commun chez certain ;)

Sinon, toutes les URL ne sont pas tracker, le tracking se fait par exemple lorsqu'il y a une différence dans la présentation des résultats (lorsque Google a décidé de sortir quelques liens du site et les faire apparaître pour les sites les plus populaires)...

HTTP étant un prorocole "stateless", à moins de passer des paramètre dans l'URL, d'utiliser du javascript, un page de redirection ou autre dispositif côté client, ils n'ont pas moyen de tracker les visiteurs (initié depuis le côté client).

La théorie suivante est qu'ils recouperaient les résultats affichés et les données qu'ils collectent avec la GoogleToolbar, GoogleAnalytics, etc... ceci serait techniquement possible, mais ça relève de techniques de data mining de grande envergues vu la quantité de requête à la seconde sur Google...

Personnellement la théorie du complot ce n'est pas ma tasse de café... :hypocrite:

**EDIT** petit-ourson> Au tout début ils étaient trackés .. apparemment ce n'est plus le cas, en tout cas pas sur les DC que j'ai utilisé récemment...

Modifié par TheRec
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[...] car on en parle quand même depuis des mois "en petit comité". [...]

<{POST_SNAPBACK}>

désolée Thick, mais je crains bien d'avoir laché le morceau ... :D

Sinon, toutes les URL ne sont pas tracker, le tracking se fait par exemple lorsqu'il y a une différence dans la présentation des résultats (lorsque Google a décidé de sortir quelques liens du site et les faire apparaître pour les sites les plus populaires)...

HTTP étant un prorocole "stateless", à moins de passer des paramètre dans l'URL, d'utiliser du javascript, un page de redirection ou autre dispositif côté client, ils n'ont pas moyen de tracker les visiteurs (initié depuis le côté client).

[...]

Au tout début ils étaient trackés .. apparemment ce n'est plus le cas, en tout cas pas sur les DC que j'ai utilisé récemment...

<{POST_SNAPBACK}>

peut être devrais tu regarder le source d'une page de résultats Google avant d'affirmer ce genre de chose, et plus particulièrement te demander à quoi sert le :

onmousedown="return clk(this.href,'res','2',''

que l'on retrouve dans les href de chaque résultat ... ;)

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J'ai beau regardé le code source (ce que j'avais fait avant de poster bien entendu) les seuls "onmousedown" et "onclick" que je vois sont ceux des liens sponsorisés et du lien permettant de downloader Google Desktop Search...

Code source à 00:28

<html><head><meta HTTP-EQUIV="content-type" CONTENT="text/html; charset=UTF-8"><title>webmaster - Recherche Google</title><style><!--
body,td,div,.p,a{font-family:arial,sans-serif }
div,td{color:#000}
.f{color:#6f6f6f}
.fl:link{color:#77c}
a:link,.w,a.w:link,.w a:link{color:#00c}
a:visited,.fl:visited{color:#551a8b}
a:active,.fl:active{color:#f00}
.t a:link,.t a:active,.t a:visited,.t{color:#000}
.t{background-color:#e5ecf9}
.k{background-color:#36c}
.j{width:34em}
.h{color:#36c}
.i,.i:link{color:#a90a08}
.a,.a:link{color:#008000}
.z{display:none}
div.n{margin-top:1ex}
.n a{font-size:10pt;color:#000}
.n .i{font-size:10pt;font-weight:bold}
.q:visited,.q:link,.q:active,.q{color:#00c;}
.b{font-size:12pt;color:#00c;font-weight:bold}
.ch{cursor:pointer;cursor:hand}
.sem{display:inline;margin:0;font-size:100%;font-weight:inherit}
.e{margin-top:.75em;margin-bottom:.75em}
.g{margin-top:1em;margin-bottom:1em}
.sm{display:block;margin-top:0px;margin-bottom:0px;margin-left:40px}
-->
</style>
<script>
<!--
function ss(w,id){window.status=w;return true;}
function cs(){window.status='';}
function rwt(el,ct,cd,sg){el.href="/url?sa=t&ct="+escape(ct)+"&cd="+escape(cd)+"&url="+escape(el.href).replace(/\+/g,"%2B")+"&ei=kU76Q-rsHZiWiALgq5SJAw"+sg;el.onmousedown="";return true;}
function ga(o,e) {if (document.getElementById) {var a = o.id.substring(1); var p = "", r = "", t, f, h;var g = e.target;if (g) { t = g.id;f = g.parentNode;if (f) {p = f.id;h = f.parentNode;if (h)r = h.id;}} else {h = e.srcElement;f = h.parentNode;if (f)p = f.id;t = h.id;}if (t==a || p==a || r==a)return true;document.getElementById(a).href += "&ct=bg";top.location.href=document.getElementById(a).href}}
//-->
</script>
</head><body bgcolor=#ffffff onload="document.gs.reset();" topmargin=3 marginheight=3><table border=0 cellspacing=0 cellpadding=0 width=100%><tr><td align=right nowrap><font size=-1><a href="https://www.google.com/accounts/Login?continue=http://www.google.fr/search%3Fsourceid%3Dnavclient%26hl%3Dfr%26ie%3DUTF-8%26rls%3DGGLI,GGLI:2005-25,GGLI:fr%26q%3Dwebmaster&hl=fr">Connexion</a></font></td></tr><tr height=4><td><img alt="" width=1 height=1></td></tr></table><table border=0 cellpadding=0 cellspacing=0 width=100%><tr><form name=gs method=GET action=/search><td valign=top><a href="/"><img src=/logos/olympics06_freestyle_res.gif width=150 height=65 border=0 alt="Torino 2006" title="Torino 2006"></a></td><td>  </td><td valign=top width=100%><table cellpadding=0 cellspacing=0 border=0><tr><td height=14 valign=bottom><script><!--
function qs(el) {if (window.RegExp && window.encodeURIComponent) {var ue=el.href;var qe=encodeURIComponent(document.gs.q.value);if(ue.indexOf("q=")!=-1){el.href=ue.replace(new RegExp("q=[^&$]*"),"q="+qe);}else{el.href=ue+"&q="+qe;}}return 1;}
// -->
</script><table border=0 cellpadding=4 cellspacing=0><tr><td><font size=-1><b>Web</b>    <a id=t1a class=q href="http://images.google.fr/images?sourceid=navclient&hl=fr&ie=UTF-8&rls=GGLI,GGLI:2005-25,GGLI:fr&q=webmaster&sa=N&tab=wi" onClick="return qs(this);">Images</a>    <a id=t2a class=q href="http://groups.google.fr/groups?sourceid=navclient&hl=fr&ie=UTF-8&rls=GGLI,GGLI:2005-25,GGLI:fr&q=webmaster&sa=N&tab=wg" onClick="return qs(this);">Groupes</a>    <a id=t3a class=q href="http://www.google.fr/search?sourceid=navclient&hl=fr&ie=UTF-8&rls=GGLI,GGLI:2005-25,GGLI:fr&q=webmaster&cat=gwd/Top&sa=N&tab=wd" onClick="return qs(this);">Annuaire</a>    <a id=t4a class=q href="http://news.google.fr/news?sourceid=navclient&hl=fr&ie=UTF-8&rls=GGLI,GGLI:2005-25,GGLI:fr&q=webmaster&sa=N&tab=wn" onClick="return qs(this);">Actualités</a>    <b><a href="/intl/fr/options/" class=q>plus »</a></b></font></td></tr></table></td></tr><tr><td><table border=0 cellpadding=0 cellspacing=0><tr><td nowrap><input type=hidden name=hl value="fr"><input type=hidden name=rls value="GGLI,GGLI:2005-25,GGLI:fr"><input type=text name=q size=41 maxlength=2048 value="webmaster" title="Rechercher"><font size=-1> <input type=submit name="btnG" value="Rechercher"><span id=hf></span></font></td><td nowrap><font size=-2>  <a href=/advanced_search?q=webmaster&hl=fr&lr=&rls=GGLI,GGLI:2005-25,GGLI:fr>Recherche avancée</a><br>  <a href=/preferences?q=webmaster&hl=fr&lr=&rls=GGLI,GGLI:2005-25,GGLI:fr>Préférences</a>    </font></td></tr></table></td></tr></table><table cellpadding=0 cellspacing=0 border=0><tr><td><font size=-1>Rechercher dans : <input id=all type=radio name=meta value="" checked><label for=all> Web</label><input id=lgr type=radio name=meta value="lr=lang_fr" ><label for=lgr> Pages francophones</label><input id=cty type=radio name=meta value="cr=countryFR" ><label for=cty>Pages : France</label></font></td></tr><tr><td height=7><img width=1 height=1 alt=""></td></tr></table></td></form></tr></table><table width=100% border=0 cellpadding=0 cellspacing=0><tr><td bgcolor=#3366cc><img width=1 height=1 alt=""></td></tr></table><table width=100% border=0 cellpadding=0 cellspacing=0 bgcolor=#e5ecf9><tr><td bgcolor=#e5ecf9 width=1% nowrap><font size=+1> <b>Web</b></font> </td><td bgcolor=#e5ecf9 align=right nowrap><font size=-1>Résultats <b>1</b> - <b>10</b> sur un total d'environ <b>1 340 000 000</b> pour <b>webmaster</b>. (<b>0,10</b> secondes) </font></td></tr></table><p class=e><table cellpadding=3 cellspacing=0 border=0 height=40 width=100%><tr><td id=tpa1 nowrap bgcolor=#e5ecf9 height=40 onmouseover="ss('Afficher la page www.cegos-formation.com/','aw1')" onmouseout="cs()" class=ch onclick="ga(this,event)"><a id=pa1 href=/pagead/iclk?sa=l&ai=BF3ZSkU76Q7OfHpOiiQKNuf3nAojElhTsu7TnAcyf8ATgxQgIABABGAFAyhFIjjlQoa7uv_n_
___AZgBlk2gAYSukf4DqgEZR0dMSStHR0xJOjIwMDUtMjUrR0dMSTpmcsgBAZUCF65CCqkCxU7NLQH0s
4&adurl=http://www.cegos-formation.com/inter/application/WCF%3Forigin%3Dcat_rec_produit2.jsp%26event%3Dlink(notice_no_popup)%26wlcs_catalog_item_sku%3D20062633 onmouseover="return ss('Afficher la page www.cegos-formation.com/','aw1')" onmouseout="cs()">Formation <b>webmaster</b></a><font size=-1><br><span class=a>www.cegos-formation.com/</span>      Créez et animez  un site Web d'entreprise</font></td><td id=spa1 nowrap class=ch bgcolor=#e5ecf9 height=40 align=right valign=top onmouseover="ss('Afficher la page www.cegos-formation.com/','aw1')" onmouseout="cs()" onclick="ga(this,event)"><font size=-1 class=f>Lien commercial</font></td></tr></table><table cellspacing=0 cellpadding=0 width=25% align=right bgcolor=#ffffff border=0><tr><td rowspan=5>  </td><td width=1 bgcolor=#c9d7f1 rowspan=5><img width=1 height=1 alt=""></td><td rowspan=5>  </td><td height=25 align=center><font color=#6f6f6f size=-1>Liens commerciaux</font></td></tr><tr height=7><td><img width=1 height=1 alt=""></td></tr><tr><td nowrap><font size=-1><a id=aw1 href=/url?sa=l&ai=BHh5-kU76Q7OfHpOiiQKNuf3nAqWfqQ272YfkAcyf8ATgmBcQARgCKAhAyhFIljlQmfHHrPr_____AZgBlk2q
RlHR0xJK0dHTEk6MjAwNS0yNStHR0xJOmZyyAEBlQIXpEIK&num=2&q=http://www.click4france.com/index.php%3Fref_partenaire%3D65 onmouseover="return ss('Afficher la page www.click4france.com','aw1')" onmouseout="cs()"><font size=+0>Augmentez vos revenus</font></a><br>Nouveaux outils pour webmasters<br>Inédit: les Positextes et Posiads<br><font class=a>www.click4france.com</font><br><br><a id=aw2 href=/pagead/iclk?sa=l&ai=BT3V1kU76Q7OfHpOiiQKNuf3nAuCTpwrMsaHUAcyf8ASQoQ8QAhgDKAhAyhFIhjlQurHZuQWY
ZZNoAGi1b_-A6oBGUdHTEkrR0dMSToyMDA1LTI1K0dHTEk6ZnLIAQGVAhO7QgqpAsVOzS0B9LM-&num=3&adurl=http://www.myneosurf.info/public/fr/merchant_subscription_ekdo.php onmouseover="return ss('Afficher la page www.MyNeosurf.info','aw2')" onmouseout="cs()"><font size=+0>Neosurf, c'est nouveau</font></a><br>Webmasters, nous avons<br>plein de clients pour vous !<br><font class=a>www.MyNeosurf.info</font><br><br><a id=aw3 href=/url?sa=l&ai=BabatkU76Q7OfHpOiiQKNuf3nAqXGig3Jw5SQAtGAns0IwJM4EAMYBCgIQMoRSIU5UL37w7X4
____wGYAZZNqgEZR0dMSStHR0xJOjIwMDUtMjUrR0dMSTpmcsgBAZUCGLlCCqkCxU7NLQH0sz4&num=4&q=http://www.cronos-offshore.com onmouseover="return ss('Afficher la page www.cronos-offshore.com','aw3')" onmouseout="cs()"><font size=+0>Création Société Offshore</font></a><br>Création sociétés offshore, Banque.<br>Obtimisation et Communication.<br><font class=a>www.cronos-offshore.com</font><br><br><a id=aw4 href=/url?sa=l&ai=B7jS8kU76Q7OfHpOiiQKNuf3nAtPeqxLTjYvxAci8hgeQvwUQBBgFKAhAyhFIkjlQw_WL1QOY
ZZNqgEZR0dMSStHR0xJOjIwMDUtMjUrR0dMSTpmcsgBAZUCIblCCqkCxU7NLQH0sz4&num=5&q=http://akatracking.esearchvision.com/esi/redirect.html%3Fesvt%3D829-GOOGE1523421%26esvep%3D850FC65D794D3FAF2AF5E51B5910A26C%26esvq%3Dwebmaster%26esvadt%3D999999-11176-4818-1%26transferparams%3D0%26url%3Dhttp%253a%252f%252fwww.cadremploi.fr%252f%253fxtor%253dSEC-13 onmouseover="return ss('Afficher la page www.Cadremploi.fr','aw4')" onmouseout="cs()"><font size=+0><b>Webmaster</b></font></a><br>Consultez les offres d'emploi<br>multimédia sur Cadremploi.fr<br><font class=a>www.Cadremploi.fr</font><br><br><a id=aw5 href=/pagead/iclk?sa=l&ai=BiTS8kU76Q7OfHpOiiQKNuf3nAqaJ8Qf2yrSuAaT10gWA8QQQBRgGKAhAyhFIoDlQ8POXX5gB
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EBlQImdEIKqQLFTs0tAfSzPg&num=7&q=http://www.nord-cinema.com/sorties-cinema.php onmouseover="return ss('Afficher la page www.nord-cinema.com/webmasters/','aw6')" onmouseout="cs()"><font size=+0>Contenu Gratuit <b>webmaster</b></font></a><br>Ajoutez les Sorties Ciné sur votre<br>site à vos couleurs et sans pubs !<br><font class=a>www.nord-cinema.com/<b>webmaster</b>s/</font><br><br><a id=aw7 href=/url?sa=l&ai=Byn7ZkU76Q7OfHpOiiQKNuf3nArLgmgqA3cj_Acyf8ATQ9wcQBxgIKAhAyhFIlDlQxdrpOpgB
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I1K0dHTEk6ZnLIAQGVAiOoQgo&num=9&adurl=http://www.oxito.fr onmouseover="return ss('Afficher la page www.oxito.fr','aw8')" onmouseout="cs()"><font size=+0>Hébergement avec domaine</font></a><br>Votre site en quelques cliques<br>solutions simples pour débutants<br><font class=a>www.oxito.fr</font></font></td></tr><tr height=7><td><img width=1 height=1 alt=""></td></tr><tr><td height=25 align=center><font size=-1><a href="http://www.google.fr/sponsoredlinks?q=webmaster&hl=fr&lr=&rls=GGLI,GGLI:2005-25,GGLI:fr&sa=N&tab=wa" class=fl onmousedown="return rwt(this,'pro','rppmoresl','')">Liens commerciaux supplémentaires »</a></font></td></tr></table><!--a--><div><p class=g><!--m--><a class=l href="http://www.webmaster-hub.com/"><b>Webmaster</b> Hub - Le Forum du <b>Webmaster</b></a><br><font size=-1>Forum <b>Webmaster</b> Hub - Le forum des webmasters professionnels... Le premier Forum<br>

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<br clear=all><p><center><font size=-1><font color=ff0000>Gratuit!</font> <a href="http://desktop.google.fr/?pr=rpp-gds-fr-v1-1" onmousedown="return rwt(this,'pro','rppwebdesk:fr_fr','')">Téléchargez</a> Google Desktop Search pour rechercher sur votre propre ordinateur.</font><br><a href="http://desktop.google.fr/?pr=rpp-gds-fr-v1-1" onmousedown="return rwt(this,'pro','rppwebdesk:fr_fr','')"><img src="/images/gds1_fr.gif" alt="Google Desktop Search" width=704 height=28 vspace=4 border=1></a></center><p><br><table cellspacing=0 cellpadding=0 border=0 width="100%"><tr><td class=k><img height=1 alt="" width=1></td></tr><tr><td align=center bgcolor=#e5ecf9> <br><table border=0 cellpadding=0 cellspacing=0 align=center><form method=GET action=/search><tr><td nowrap>
<font size=-1><input type=text name=q size=31 maxlength=2048 value="webmaster" title="Rechercher"> <input type=submit name=btnG VALUE="Rechercher"><input type=hidden name=hl value="fr"><input type=hidden name=rls value="GGLI,GGLI:2005-25,GGLI:fr"></font></td></tr></form></table><br><font size=-1><a href=/swr?q=webmaster&hl=fr&lr=&rls=GGLI,GGLI:2005-25,GGLI:fr&swrnum=1340000000>Rechercher dans ces résultats</a> | <a href=/language_tools?q=webmaster&hl=fr&lr=&rls=GGLI,GGLI:2005-25,GGLI:fr>Outils linguistiques</a> | <a href=/intl/fr/help.html>Conseils de recherche</a></font><br><br></td></tr><tr><td class=k><img height=1 alt="" width=1></td></tr></table></center><center><p><hr class=z><table width=100% cellpadding=2 cellspacing=0 border=0><tr><td align=center><font size=-1></font></table><br><font size=-1 class=p>©2006 Google</font></center></body></html>

Mais poussons la théorie plus loin, un data mining efficace n'est pas une collecte générale et constante de données. La collecte se fait souvent sur un échantillon de gens déterminé et à une fréquence déterminée... donc je ne suis peut être pas sujet au tracking que tu mentionnes (de par ma provenance ".ch", l'heure de al visite). Tout ce que j'affirmait c'est que pour ma part les seules fois ou j'ai remaqué ce tracking s'était lorsque Google avait implémenté les "liens titre" dans les résultats sur quelques datacenters...

Modifié par TheRec
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Salut,

les onmousedown sur les URL de résultats apparaissent aléatoirement. Pafois oui parfois non.

Il arrive aussi que le tracking soit carrément sous forme de redirection, les URL sont alors présentées sous la forme "[i]http://www.google.com/url?sa=D&q=http%3A%2F%2Fwww.resultat.net" mais généralement ce n'est que lors d'un changement de présentation des résultats (exemple: Clustering nouveau sur Google)

C'est en tous cas la raison pour laquelle je désactive JS pour le domaine google.com <_< (quand on a un navigateur qui permet le choix des préférences par site).

Le jour où ils annonceront clairement la couleur, je leur redonnerais matière à faire des logs. En attendant ce n'est dit nulle part et c'est fait "dans le dos"..

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certaines campagnes de pub pontiac (par exemple) ne donne plus son URL mais propose de faire une recherche "pontiac" sur Google ("Googlez nous") ...

Ca c'est dû plutôt au fait que toute campagne de pub traditionnelle hors internet sur une url échoue lamentablement... Les gens qui voient une pub à la télé pour un site internet "googlent" le nom de la marque, et ne tapent plus "www.mondomaine.com". Tant pis pour ceux qui communiquent sur des urls genre "www.mondomaine.com/promo.html" sur des 4x3, l'impact est encore plus faible.

Il y'a eu des études qui démontrent ce phénomène. Et je l'ai vu fonctionner de près lors d'une récente campagne télé sur mon site.

Concernant le Google Pulling, je suis sceptique sur l'utilisation pratique du concept en SEO. Soit il faut avoir beaucoup de disponibilités en temps, et beaucoup de moyens pour réagir correctement. Ou beaucoup de chance, l'exercice relevant du tricotage d'un pull over à la bonne taille sur le dos d'une mouche en plein vol (binoculaires de rigueur en plus). Ou plus exactement, d'une idée consistant à récupérer l'énergie des cyclones pour éclairer une ville (le problème, c'est que ces machins naissent où ils veulent, quand ils veulent pendant la bonne saison et passent où ils veulent).

Dans le cas où on crée tout seul l'évènement, on retombe soit dans la comm traditionnelle, soit dans le gaspillage de moyens si on crée l'évènement juste pour une éphémère position sur les moteurs.

Le "predictive SEO" est plus sûr et plus rentable.

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les onmousedown sur les URL de résultats apparaissent aléatoirement.

<{POST_SNAPBACK}>

Je ne sais pas le sens que tu veux donner à "aléatoirement", mais j'ai beau faire de recherches tous les jours je n'ai jamais eu de tracking JavaScript avec FireFox, et oh miracle si j'utilise IE6, à la première recherche que je vérifie :

onmousedown="return clk(this.href,'res','1','')"

Le seul tracking que j'ai vu en action sous Firefox est celui réalisé par redirection (avec paramètre dans l'URL)... mais cela ne veut pas dire que mon cas soit une généralité, le data mining doit être paramètré, on ne collecte pas des données aléatoirement, cela n'a pas de sensé et ça rend le recoupement des données plus difficile.

À mon humble avis, et ce n'est qu'une théorie, la cible pour la collecte se fait sur plus d'un critère, comme je l'ai dit précédemment : provenance, heures de consultation, popularité de la requête, datacenter intérogé, user-agent et sûrement d'autres encore...

Pour les découvrir il faudrait plus qu'une discussion sur un forum, il faudrait effecturer une collecte de données sur les résultats de Google pour un échantillion représentatif de ces paramètres ... ça me rappelle l'histoire du data minier, data-miné ;) . De plus les inconnues étant le nombre de paramètres et leur nature il faudrait étudier un échantillion très important pour discriminer certains d'entre eux au vu du nombre de paramètres possibles.

Donc, selon cette théorie "aléatoirement" n'est pas tout à fait le terme, c'est une peu insultant pour les experts en data mining de Google ;) Mais comme toute théorie elle peu s'avérer fausser et dans ce cas je pense que mon estime de Google baisserait encore d'un cran (pour ce que ça change ... lol)

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Le "predictive SEO" est plus sûr et plus rentable.

l'un n'empêche pas l'autre bien entendu ... et il ne faudrait surtout pas lacher la proie pour l'ombre ... :D

d'ailleurs cela vient bien compléter la mesure de popularité réelle d'un site ... en effet aujourd'hui Google mesure la popularité au travers de liens qu'il trouve sur les sites, mais passe complètement à coté de la popularité liée au bouche à oreille, aux campagnes de pub (télé, radio et 4x3) pour lesquelles les gens ne peuvent mémoriser les liens (comme tu le souligne) et passe par les moteurs pour les retrouver avec les quelques éléments dont ils se souviennent ... c'est cette popularité là qui est en jeu (de la même manière que l'on parlais de tracking des mises en favoris de site via la toolbar) ...

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Salut

Je ne sais pas le sens que tu veux donner à "aléatoirement", mais j'ai beau faire de recherches tous les jours je n'ai jamais eu de tracking JavaScript avec FireFox, et oh miracle si j'utilise IE6, à la première recherche que je vérifie :
onmousedown="return clk(this.href,'res','1','')"

J'avais constaté que le tracking JS avec onmousedown apparaissait avec la recherche Google intégrée dans Safari, et n'apparaissait pas si tu tapais un mot-clé après être allé manuellement sur google.com.

C'est d'ailleurs sans doute la raison pour laquelle Google rajoute à la volée une redirection dans la page de résultats pour associer à l'URL la variable "client=safari".

Cela étant dit, je viens de revérifier: aucun tracking :wacko: c'est à n'y rien comprendre (ce ne sera pas la première fois avec Google)

Voilà pour l'explication de mon "aléatoirement" ;)

PS: en revanche, avec Omniweb le tracking est toujours présent mais uniquement avec la recherche incorporée. Mais ce n'est certainement pas un marché de niche comme Omniweb qui va leur chambouler leurs stats (0,1% à tout casser ? ^_^)

edit: en lisant le lien donné par Cendrillon, on est donc en droit de penser que Google fait du cloaking sur navigateur, je me trompe ? ^^ C'est le comble..

Modifié par Dudu
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Concernant le Google Pulling, je suis sceptique sur l'utilisation pratique du concept en SEO. Soit il faut avoir beaucoup de disponibilités en temps, et beaucoup de moyens pour réagir correctement.

Des hypothèses récentes émises sur la Sandbox proposaient que celle-ci pouvait ne pas affecter une requête populaire, ou nouvellement populaire (nombre de requêtes sur Google). Cela rejoindrait ce concept de Google Pulling.

Cependant, je suis de l'avis de Cariboo, il faudrait une sacrée énergie pour maîtriser ce phénomène.

Par ailleurs, c'est pas garanti que ce sois toi qui profites du phénomène. Prenons l'exemple tout récent de JM Relay qui a traduit pour la 1ère fois un article sur le link baiting (http://adscriptum.blogspot.com/2006/02/linkbait-linkbaiting-une-tentative-de.html). L'article a fait l'objet d'un signalement par OD dans une news sur WRI... et c'est WRI qui tire les marrons du feu. (http://www.adscriptor.com/)

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Cependant, je suis de l'avis de Cariboo, il faudrait une sacrée énergie pour maîtriser ce phénomène.

<{POST_SNAPBACK}>

Sans parler spécifiquement du Google Pulling on sait que le dernier update BigDaddy est couplé d'une mise à jour de l'infrastructure des DataCenters. Google a ainsi annoncé qu'ils seraient capables de gérer de nombreuses choses impossibles à prendre en compte auparavant.

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Cependant, je suis de l'avis de Cariboo, il faudrait une sacrée énergie pour maîtriser ce phénomène.

<{POST_SNAPBACK}>

c'est peut être vrai pour les "petits" sites (d'où la question dans mon premier post) mais pour des sites comme Renault, Peugeot, Citroen, Sony ou encore des Fnac ou Darty (et je m'en arrêterais là :D ), cela ne devrait poser aucun problème ... ;)

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Sans parler spécifiquement du Google Pulling on sait que le dernier update BigDaddy est couplé d'une mise à jour de l'infrastructure des DataCenters. Google a ainsi annoncé qu'ils seraient capables de gérer de nombreuses choses impossibles à prendre en compte auparavant.

<{POST_SNAPBACK}>

Je pensais "difficile à maîtriser" pour un webmaketeur ;)

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Le pull SEO et la sandbox (14/02)

http://www.malaiac.net/seoenologie/sandbox-offline.html

avec traduction partielle de l'article de Mike Grehan sur clickexpert (Goodbye, SEO Push. Hello, SEO Pull)

Effectivement, un des retours d'infos de Google sur la pertinence de ses résultats est :

- le temps entre deux clics sur la meme page de recherche.

- le nombre de clics sur le meme resultat de recherche.

Ca serait dommage de pas exploiter ces résultats de la part de Google (ou ai je lu qu'un site web 2.0 tirait sa force des infos qu'ajoutaient ses utilisateurs ?)

Modifié par Galeenet
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google track chez moi depuis peu (aujourd'hui ??)

mais il ne semblke tracker que chez les "membres" (sur le pc de ma copine pas de tracking)

J'ai fais un p'tit arcticle de ma synthèse. *http://www.billyboylindien.com/blog/refere...de-ses-membres/

++

Modifié par Billyboy
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