Version complète: sur le forum Webmaster Hub : référencer un site en flash
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kinglomz
Bon ben voila... Au cas ou vous me trouverez bête. J'ai un site en flash que j'ai fait pour ma boite Le site et je voudrais savoir comment faire pour le référencer correctement.
sarc
Salut, ou re wink.gif

Pour référencer ton site ? virer le flash... Bon, j'avoue, c'est bête de virer votre boulot comme ça, juste pour le bien d'un moteur de recherche, alors comme je suis sympa, je propose un autre truc : faire le site en HTML, et le proposer au visiteur qui viendra voir votre site... Là, tu mets ton flash bien visible, et en dessous un petit lien discret mais visible (pour Dudu [désolé si je m'avance..], moi, et d'autres) "accéder à la version en HTML", et là tu nous fais un super site en HTML, voire en xHTML, valide, optimisé sur tes mots-clefs, beau, bref tout ce que tu veux, tant que c'est du HTML.... Google indexera ça déjà wink.gif

Ton site en flash seul ne sera pas indexé, donc pas de référencement possible !

En plus tu pourras mettre des accents dans ta version HTML... Si c'est pas du bonheur ça !
kinglomz
Grand merci à toi sarc... je vais voir ce que je peux faire.
Lurch
CITATION(sarc @ mercredi 27 juillet 2005, 02h32)
Ton site en flash seul ne sera pas indexé, donc pas de référencement possible !
*

Allons ! Soyons un peu plus mesuré et disons que le site en flash ne peut pas, à priori, être naturellement indexé par les moteurs de recherche.

En revanche, il peut bénéficier, au même titre que n'importe quel autre site, d'une "aide" à l'indexation par le jeu de backlinks.

Le principe est simple (je n'explique pas pour toi sarc mais pour les débutants wink.gif) il s'agit de faire pointer un maximum de liens vers ton site flash, sachant que ces liens peuvent (doivent !) comporter les mots-clé de ton choix.

C'est ce que l'on appelle communément le bombing et cela doit, tout de même être utilisé judicieusement et avec bon sens.

Par exemple, il n'est pas recommandé (mais pas du tout !) de se livrer à des méthodes de spamming.

Mais pour une bonne gestion, propre et efficace, des backlikns, il y a deux moyens :

1. Trouver de bons échange de liens (je ne parle pas de fermes de liens, toplist, etc.) avec des sites partenaires dont le thème est voisin du tien.

2. Référencer ton site flash dans des annuaires choisis pour le fait, notamment, qu'il proposent des liens en dur (condition incontournable au bombing).

Cette (longue) précision apportée, je suis 100 % OK avec les propos de Sarc smile.gif et, en matière de SEO, rien ne vaut (à l'heure actuelle) un bon site en (X)HTML.
dragondz
Salut kinglomz,

Ton site est pas mal peut être(le ê c'est pour Sarc laugh.gif ) pas encore au niveau des meilleurs mais c'est pas mal du tout, en plus du as de la marge vu ton age.

Pour le référencement c'est vrais que c'est pas évident, je gére moi même un site en flash, pour son référencement j'ai opté dans un premier temps pour plusieurs pages html avec chacune une portion de l'animation en mettant des liens bas de page en html, cela permet au moins d'avoir des titres et descriptions différents pour chaque partie.

Ensuite j'ai essayé les pages satellites, car il faut du texte pour que cela interesse les moteurs de recherches, mais google aime moyennement, ensuite les balises <noembed>, cela donne un peu.

Depuis peu j'ai ajouté des pages supplémentaire en html pûr, avec pas mal de backlink, j'ai remarqué qu'on trouvait mon site sur des requetes auquels j'ai même pas pensé hypocrite.gif

Donc en résumé, si tu peux faire une partie en html en complément de ton site en Flash, c'est beaucoup mieux (en plus tu fera plaisir a Sarc wink.gif )

Bon courage a toi, tu vois je suis inscrit que depuis 7 mois et je me permet de donner des tuyaux whistling.gif
FruitDeFendu
ce sujet m'interesse aussi, car je suis déja tombé sur des sites en flash venant d'une recherche sur google. La recherche google m'envoy sur une page elle se rafraichit et je me retrouve sur le site flash :o

pour moi la société a construit un site en html et redirectionne tous les visiteurs sur la partie flash ??? Mais quel genre de redirection ???
Sebastien
Probablement une page satellite avec redirection en javascript smile.gif
kinglomz
CITATION(FruitDeFendu @ mercredi 27 juillet 2005, 05h17)
La recherche google m'envoy sur une page elle se rafraichit et je me retrouve sur le site flash :o

pour moi la société a construit un site en html et redirectionne tous les visiteurs sur la partie flash ??? Mais quel genre de redirection ???
*

je crois que cette solution peut etre la plus facile pour moi. qu'en pensez-vous ? creer une page html blanche avec les balises meta puis faire un redirection vers la page contenant mon site en flash hein ? mais que doit contenir la page de redirection ? doit-elle rester blanche ? sans rien ?
sarc
C'est pas très légal mais efficace oui... tongue.gif
Ah non la page de redirection, tant que tu y es, il faut l'optimiser à mort, la blinder de contenu, mettre plein de mots clefs, te faire des liens à toi même, bref autant y aller à fond...
Par contre, comme l'a dit quelqu'un sur un autre forum :
CITATION
Google ne suit pas le javascript donc il indexera la page sans redirection, si tu veux te faire blacklister c'est la meilleure méthode actuellement
thick
Entre du redirect et du bombing, ce n'est pas très propre tout ça.
Personne ne propose le cloaking ?

kinglomz, fais donc une autre partie de ton site 100% HTML comme te le conseille Sarc et dragonz.
A moins que tu veuilles que ton site soit référencé un certain temps et puis pouf... plus rien !
kinglomz
CITATION(sarc @ mercredi 27 juillet 2005, 11h35)
C'est pas très légal mais efficace oui... tongue.gif
Ah non la page de redirection, tant que tu y es, il faut l'optimiser à mort, la blinder de contenu, mettre plein de mots clefs, te faire des liens à toi même, bref autant y aller à fond...

que dirais-tu d'une page ou je mettrai "Entrez dans le site" comme tu l'as dis plus tot sarc ? mais le probleme c'est que je ne sais quoi mettre pour "optimiser" cette page comme tu l'as dis. quoi devrais-je mettre ? des mot-clés blancs sur fonds blanc? mais je croyais que risquait le blacklist ça non ?
sarc
Bah tu fais une page normal, avec un autre design, que en HTML... Tu expliques ton activité dessus, tu mets tes créations, etc etc, bref tu fais un site normal...
Tu vois ce que veut dire un site normal ? unsure.gif Tu vois il y a "en flash" et "en html", un site normal est en html, c'est disons sa fonction principale unsure.gif

Bref... Ou alors tu fais un cloaking sur IP, tu vérifies l'ip du visiteur, si c'est un moteur tu lui montres un contenu super optimisé avec plein de mots clefs, des liens vers toi même et tout et tout... (Pour satisfaire Thick tongue.gif)

Non fais un site normal unsure.gif
Jeff
Salut kinglomz,

Tu nous parles que le site est pour ta boîte, donc un site de pro.
Je vais pas redire ce qui a été dis mais je te conseille de faire les choses en douceur.

Une société est faite en principe pour durer. Son site web aussi, il serait dommage que le site disparaisse dans les profondeurs du classement car les méthodes employées ne sont pas les recommandées.

Mais à faire un choix, je développerais une version en xhtm "classique" sans rien cacher dessus et donner le choix au visiteur de visionner la version flash.

Ou alors faire une détection du plugin flash en javascript et envoyer automatiquement les visiteurs sur les bonnes pages (xhtml ou flash).

Jeff,

Oupss une petite question :
Tu ne compte pas laisser le site sur http://www.kslickdesign.tk/ ?

Sur les ".tk" les sites sont dans une frame. wink.gif
kinglomz
donc... vous voulez dire que je dois refaire mon site en html (puisque je ne connais pas le xhtml) et laisser la version flash en option; c'est ça ?
ilocartes.fred
Je pense que tu peux créer ton site en html, et implémenter des anims en flash; notamment en utilisant <no embed>.


Après ça dépens ce que tu souhaites faire graphiquement et présenter.

Mais un site en html, avec incrustation d'anims flash, ça peut être sympa aussi.
kinglomz
CITATION(Jeff @ mercredi 27 juillet 2005, 14h18)
Oupss une petite question :
Tu ne compte pas laisser le site sur http://www.kslickdesign.tk/ ?

Sur les ".tk" les sites sont dans une frame.  wink.gif
*

pourquoi ? ça cause un problème pour le référencement ?
kinglomz
CITATION(ilocartes.fred @ mercredi 27 juillet 2005, 16h24)
Je pense que tu peux créer ton site en html, et implémenter des anims en flash; notamment en utilisant <no embed>.
Après ça dépens ce que tu souhaites faire graphiquement et présenter.

Mais un site en html, avec incrustation d'anims flash, ça peut être sympa aussi.
*

Ouais... alors, je fais un site en html (images, textes...) puis avec quelques p'tits anims flash ? je crois que c'est ce que je pense faire.
kinglomz
je crois qu'en fin de compte, je ne me ferais pas référencer. c'est pas que je décourage mais d'après moi, ça rélève de la perte de temps puisque je ne vise qu'un public national et dans ce cas, un peu de pub à la radio, la bouche à oreille et quelques bon travaux suffiront à augmenter ma popularité. haiti est très petit et les murs ont des oreilles ici alors... je crois que je vais juste me faire quelques partenariats, s'il le faut payer quelques places pour mes bannières (ça c'est quand je commencerai à me faire du blé) et puis... on verra. en tout cas... je vous remerci tous pour votre aide et spécialement Sarc. malgré ma décision, je toujours ouverte à des suggestions. alors, ne vous genez pas.
thick
CITATION(kinglomz @ mercredi 27 juillet 2005, 23h26)
pourquoi ? ça cause un problème pour le référencement ?
*

laugh.gif Un peu....
Site en Flash sur un .tk te donnent 0 chances d'arriver à quelque chose. Fais "afficher/source" pour voir ce que ça donne tongue.gif
Cassez la tirelire et payez vous un nom de domaine. Tu peux en trouver à 6€ par an. tongue.gif
kinglomz
oui, j'y ai pensé thick et je compte dénicher un nom de domaine pro très bientot. merci quand même.
Dudu
CITATION(sarc @ mercredi 27 juillet 2005, 02h32)
et en dessous un petit lien discret mais visible (pour Dudu [désolé si je m'avance..], moi, et d'autres) "accéder à la version en HTML", et là tu nous fais un super site en HTML, voire en xHTML, valide
*

chic ! (non tu ne t'avances pas, sarc wink.gif)

CITATION(sarc @ mercredi 27 juillet 2005, 18h35)
C'est pas très légal mais efficace oui... tongue.gif
Ah non la page de redirection, tant que tu y es, il faut l'optimiser à mort, la blinder de contenu, mettre plein de mots clefs, te faire des liens à toi même, bref autant y aller à fond...
Par contre, comme l'a dit quelqu'un sur un autre forum :
*
Ben là je ne suis plus d'accord: celui qui ne veut pas de Flash et qui a désactivé son javascript va se retrouver devant une page de liens. Çà me rappelle une époque bien sombre du site PagesJaunes (comme si FT n'avait pas les moyens de demander à Google un petit coup de main).

Enfin bon j'arrive après la bataille de toutes façons unsure.gif

PS: je sais je suis lourd avec mes histoires de javascript désactivé que je ressors à chaque sujet.. mais j'y tiens wink.gif -> beaucoup le désactivent..
klelugi
Ce que j'en pense après la bataille wink.gif
C'est que si tu n'as dejà pas trop de texte dans ton flash, faire un site en html avec le contenu du flash ne donnera rien de plus qu'un noembed, pour positionner ton site sur les moteurs cela équivaut à refaire un second site, créer du contenu qui devra etre optimisé de façon à garantir un bon positionnement avec un bon boulot derrière... (comme te l'ont signifier Sarc et Dragondz)
C'est de toutes façons par cela qu'il faut passer maintenant pour espérer obtenir un bon positionnement dans les moteurs.

Par contre je pense que si tu fais un site HTML en parallele, juste un petit lien depuis ton site flash devrait suffire pour bien le positionner dans Google (sans redirection) en ajoutant à ta recette un bon sitemap pour que Google prenne bien en compte les pages HTML secondaires que tu aura situer dans un sous repertoire par exemple.
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