Alexandre Villeneuve ( referencement-blog.net) souhaite relancer l'idée d'apéros référencement ou de barcamps à paris ou ailleurs en France.

L'idée semble être aussi d'aller vers une association de référenceurs.

Pour l'instant tout cela est flou, et on assiste déjà à pas mal de tentatives de récupération qui si on y prend pas garde risquent de tuer dans l'oeuf ces initiatives.

Mais je ne vois que des avantages à relancer des occasions de rencontres entre référenceurs et de travailler à la promotion de l'image de la profession.

Donc c'est avec plaisir que je diffuserai sur le Hub régulièrement des nouvelles à propos de l'organisation de ces évènements, d'autant plus que nombre de membres éminents du Hub figurent d'ores et déjà dans ceux qui ont répondu aux appels d'Alex.

Mais cela m'intéresse aussi de connaître ce que les très nombreux professionnels du référencement qui fréquentent ce forum pensent de tout ça.

Trés bonne idée, affaire à suivre...

Maintenant à voir comment sera faite la séléction des personnes conviées, et est ce que le réferenceur amateur de base non pro pourra y participer

Je pense que la définition des objectifs permettra de déterminer naturellement la forme que doit prendre une telle rencontre ; professionnels exclusivement ou non, intervenants à titre individuel, ou au nom et pour le compte d'une société, etc.

La question que je me pose est "où/comment va-t-on discuter de la définition de tels objectifs ?"

Savourer un bon rouge et passer du bon temps

Ce que l'on pense des apéros ou de l'association de référenceurs ?

Pour l'association, je sais pas... par contre, ce que je sais, c'est qu'il faut beaucoup de courage et de volonté pour porter cela à bout de bras et ne pas se faire récupérer par qui que ce soit.

Pour les apéros, y en a qui commence dès 6h (du matin, pas du soir... hein !) et d'autres qui ne prennent jamais rien de plus fort que du lait ... mais c'est une bonne initiative... des réunions entre référenceurs, il y en a malheureusement plus depuis des années, que dis-je, des siècles sur Paris.

Bonjour à tous,

L'initiative me semble trés intéressante, que ce soit pour un "apéro" mais surtout dans l'idée de mettre en place une association capable de poser des bases déontologiques pour un métier trés particulier ou le meilleur cotoie le pire .
En outre, cela aura le mérite de pouvoir clarifier le type de prestations pratiquées aux yeux de la clientéle.
Cependant, eu égard à l'esprit individualiste et élitiste ( léger égo ) de certains "confréres" ( je ne nomme aucun responsable de forum en 3 lettres par exemple ) je ne sais pas trop si la fédération va s'avérer aisée , mais il est vrai que l'on a rien sans efforts n'est ce pas ?
Enfin pour ma modeste part j'adhére..


Cordialement
Australien à l'ouest

Et a Londres?

Jamais d'apero a Londres? Avoir une sorte d'association Ethique c'est pas mal. Promouvoir le SEO aussi.
J'adhere donc a l'idee.

Mais c'est vrai qu'il va falloir du cran et du travail pour que personne ne tire la couverture a soi.

Pour Londres, les rencontres de ce genre doivent se faire dans des pubs... vous avez pas de SEO pub ?

Organise une rencontre et on viendra peut être. Si tu choisi bien ta journée, pourquoi pas ;o)

Salut Caribbo et le Hub



Pourrais tu préciser ce qu'est un association de référenceurs et quels en seraient l'interêt ?

En quoi cela serait il deifférent de l'IPEA ou SEMA7 ?

Mais surtout alors que la profession n'est pas encore fédérée, voire même reconnue; ne serait il pas préférable d'opter vers un projet national avec l'état afin de rédiger des réelles conventions collectives et autres ...

J'ai presque été naïf de pensez que Loïc Lemeur y travailler il y a quelques mois en pleine campagne electorale, mais il semblerait que cela n'est abouti sur rien de concret au niveaucollectif !

Des Barcamps SEO, ça a presque toujours existé, seul le mot Barcamp est nouveau
bien qu'interessant au niveau culturel et relationnel, ça ne débouche pas sur un gros projet nationnal ?

Penses tu donc réellement qu'en invitant des intervenants de tous milieux cela puisse être constructifs ?
Mélanger des agences à plusieurs millions d'€, des petites agences, des webmasteurs amateurs, des affiliés et afillieurs et même des personnes qui bossent au black ?

Bonjour à tous,

Vous trouverez sur l'appel à l'association une bonne partie des questions posées sur l'intérêt d'une association ou d'organiser des Apéros Référencement / BarCamp SEO.

Ce qui est différent des précédentes tentatives d'associations, c'est que les agences ne seront pas directement représentés (les individus composant les agences pourront bien sûre s'y présenter).

L'objectif est d'intéresser tous les acteurs du référencement, qu'il soit professionnel (Freelance ou agence), clients, mais aussi webmaster ou référenceur amateur (voire un jour moteur de recherche).

Et pour cela nous ne souhaitons pas vous proposer une association "clé en main" cela avait été fait par les agences précédemment. Nous avons donc besoin de vous

Pour en discuter, je viens de mettre en place un Wiki -www.seo-camp.org, pour un SeoCamp le 1er décembre à Paris :
-http://www.referencement-blog.net/?89-seoc...-du-referenceur

Juste une question de curieux... pourquoi un SeoCamp et non pas un RéférencementCamp ou un RefCamp ?

Après tout, la langue française est suffisament évoluée pour avoir son vocabulaire et les français suffisament intelligents pour parler français... alors, pourquoi tendre la main à la langue américaine ?

Mais peut être que chez certains "seo" (référenceurs, en français) parisiens (provinciaux ?), il est plus "hype" (à la mode) de dire "search" que "recherche" !!


Tiens, voilà un sujet à aborder lors de cette soiréé ApéroRef... l'américanisation des référenceurs français pour se mettre en valeur !

Bonjour EnfinFr,

Moi même j'utilise plutôt le terme français, mais l'américanisation du mot référencement est compréhensible pour 2 raisons :
- le mot référencement est un peu galvaudé (naturel, payant) et avec la notion ancêtre "Référencer dans les Pages Jaunes" (d'où référencement dans les annuaires en ligne) et même pour certains ils sont référencés dans Google car indexé
- le mot référencement est beaucoup plus long que le terme SEO, c'est pas un peu long ReferencementCamp.org ?

D'autant plus que que les deux termes ne sont pas synonymes si on s'attache au sens littéral du terme "référencement" ; inscription dans un index.

Avant de répondre à la question de Cariboo :



j'ai une question qui s'adresse à l'initiateur du projet, Alex blog, que je ne crois pas avoir côtoyé avant :

Quelles sont tes références en matière de référencement ?

Merci d'avance

Je ne sais pas si Alex va te répondre (à mon sens rien ne l'y oblige).

Je ne connais pas bien alex non plus, mais je ne crois pas qu'avoir ou pas des références en référencement doit changer sa légitimité à organiser un tel évènement, surtout s'il est aidé par des gens plus connus.

Pour organiser un évènement professionnel, il vaut mieux un bon professionnel de l'organisation, qu'un spécialiste de cette profession mauvais organisateur.

Mais, vu la difficulté des référenceurs établis à travailler parfois ensemble, je me demande si ce genre d'initiatives peut avoir du succès si elle n'est pas portée par une tête nouvelle, justement.

A mon avis, il est important non seulement de savoir s'il y a références ou pas, mais surtout de savoir quelles elles sont (s'il s'agit de références en matière d'organisation d'événements ou d'animation de réunions, pourquoi pas) et de savoir un brin à qui on a affaire.

Telle qu'exposée, l'idée d'un apéro a pour but de déboucher sur une association. Il ne s'agit pas seulement de boire un coup. Si je dois me fendre d'une promenade parisienne, je voudrais savoir avant avec qui il est question de s'associer, qui est le moteur du projet.

Bonjour Lafleur,

Tout d'abord, je ne suis pas le seul initiateur, j'ai répondu au départ à un appel du coeur lancé par David Degrelle sur Witamine (suivre les différents billets à ce sujet depuis Mai) et je sens Olivier Andrieu motivé (enfin j'ai l'espoir ).

Pour ce qui est de l'organisation d'évènement j'ai seulement à mon actif l'organisation d'un tournoi de Golf

Mais, ce qui est important de comprendre, c’est que ce genre d'événement ne peut pas être supporté par une seule personne, le principe c'est bien que chacun d'un tant soit peu motivé, puisse apporter sa pierre à l’édifice.

Le principe du BarCamp c’est bien de préparer collectivement un évènement, et s’il y a des sujets qui te tienne à coeur il faut les proposer sur le Wiki, car si tu te déplaces autant que les sujets t’intéressent

Et même mieux si tu ne veux pas te déplacer à Paris, organise ton propre SeoCamp, ce qui doit être raisonnablement faisable pour Lyon, Marseille, Strasbourg, Bordeaux (je ne dis pas pour Guingamp ).

Conclusion : Soyez, proactif -www.seo-camp.org


PS : Pour mon CV je vais te conseiller de suivre mon Ziki (logo Ziki sur mon blog puis Viadéo)

Ah merci pour le CV. Tu es donc indépendant depuis quelques mois. Ca s'éclaircit un peu Je vais donc pouvoir répondre à la question posée par Cariboo à la lumière du fait que tu es toi-même impliqué dans ce métier.



Le côté apéro-débat peut être marrant, mais si il faut bosser, je passe

Je crains surtout que ça ne tape trop large pour être durable. S'il doit y avoir association derrière, il faut que les adhérents aient un minimum de points et d'intérêts communs. Et là, je vois mal à quel endroit un patron de boîte de réf, un salarié, un éditeur qui ne travaille que pour ses propres sites et un amateur se rejoignent.

Je vais donc rester spectateur sceptique de cette initiative en attendant de voir ce qui en sort et si ça prend la direction d'une association dont les objectifs me sembleraient pertinents, comme on dit , et atteignables.

Bon courage à tous ceux qui s'impliquent, en tous cas

Je vais paraitre défaitiste, mais je ne crois plus a ces associations avec des rencontres professionnelles programmées qui deviennent finalement des "partouzes de cartes de visites" (ce qui a son utilité bien sur), en fait je prefere de loin les repas informels entre (max) 10 personnes d'un forum ou on se rencontre pour deconner et on finit par parler boulot et nouer des vrais relations de travail.
Pour rebondir sur ce qu'a dit Lafleur, je crois par ailleurs qu'une telle initiative doit etre porter par un "mastodonte" du domaine qui sera d'une légitimité absolu, le problème c'est qu'il n'y en a pas en france, je ne dis pas qu'il n'y a pas de bons referenceurs, ni de referenceurs capables de reflechir sur la profession, mais qu'il n'y a pas de personne qui possède l'aura pour etre le ciment de tout le milieu du référencement...

Cependant, ce ne sont que mes 2 cents et je vous souhaite bonne chance !

Bonjour à tous,

Je comprends que l'on puisse être sceptique, d'autant plus que des projets équivalents précédents ont été un échec.

Je comprends que l'on puisse être sceptique, d'autant plus que les interlocuteurs potentiels peuvent être nombreux (référenceur, webmaster, client, moteur, prestataire éditorial, agence web...)

Je comprends que l'on puisse être sceptique, d'autant plus que l'on peut avoir peur des récupérations par certaines grosses agences.

Je comprends que l'on puisse être sceptique, d'autant plus que nous n'avons pas de mastodonte fédérateur tel Dany Sullivan en France.

Mais, je ne comprends pas pourquoi vous n'avez pas "envie de voir", vous n'êtes pas obligé d'être totalement partie prenante de l’organisation du SeoCamp, proposer des sujets, et au pire inscrivez-vous. Il sera bon à ce moment là de "juger sur pièce" et je suis certain que vous vous ferez de vraies connaissances et que cela ne sera pas qu’un échange de cartes de visites.

D’ailleurs, le principe de BarCamp ne permet pas de faire simplement des échanges de cartes de visite, car l’objectif est de créer de petits groupes de discussion sur un sujet prédéfini (une personne est en charge de faire le compte-rendu).

Soyez positif non de non

Wiki sur-http://www.seo-camp.org

Rappel des billets sur Réf Blog :
-http://www.referencement-blog.net/?89-seocamp-le-barcamp-du-referenceur
-http://www.referencement-blog.net/?86-des-aperos-referencement-pour-preparer-une-association-de-referenceurs
-http://www.referencement-blog.net/?43-une-association-de-referenceur-en-marche
-http://www.referencement-blog.net/?34-le-referencement-du-futur-par-david-degrelle

Billets ailleurs :
-http://www.1ere-position.fr/blog/barcamp-seo-ou-un-apero-referencement
-http://blog.abondance.com/2007/10/au-sujet-dune-nouvelle-association-de.html
-http://www.berszerkers.szarah.net/2007/10/16/un-calendrier-pour-lassociation-des-referenceurs/


Réflexion sur "Ce que les anglo-saxons nous enseignent (un enseignement que nous ne savons pas recueillir)"
-http://adscriptum.blogspot.com/2007/01/ce-que-les-anglo-saxons-nous-enseignent.html

@sylvain
A mon sens, il y a des "mastodontes" en France mais certains sont super discret et n'ont pas spécialement envie de s'impliquer !

Je pense donc que tu veux parler de meneur d'hommes ?

On en trouverait peut-être du côté de la blogosphère car ils arrivent à se faire mousser entre eux et devenir des bloggueurs influents ... dans leur microcosme ... sans trop de trafic ...
Par contre, il est vrai que le référencement ce n'est pas trop leur truc et qu'ils n'arrivent généralement pas à rentabiliser leur site.

@alex blog
Ton initiative (Hors apéro) mais plus pour l'assoc ne demande t-elle pas des fonds ?
As tu cette ressource ou sinon qui va financer ?
Le projet est il réellement structuré dans ta tête où tu y vas tout feu tout flamme en espérant en retirer quelques choses ?

Je voulais bien evidemment parler de mastodontes meneur d'homme
Des gens qui allieraient la légitimité de par leur réalisations, la capacité à tous nous fédérer et l'altruisme pour le faire.

Bonjour c.klouchi,

Pour une association il faut des fonds, mais on en n'est pas encore là, pour l'instant on tente de lancer des apéros/barcamp pour éventuellement définir les tenants et aboutissants d'une telle initiative.

On est à l'inverse des 2 tentatives précédentes, qui ont sans doute échouées du fait d'une proposition d'association faite "clé en main" par les agences.

Tu auras plus d'info sur l'appel : -http://www.referencement-blog.net/?86-des-aperos-referencement-pour-preparer-une-association-de-referenceurs

NB : Je ne suis pas seul à l'initiative il y a David Degrelle de 1ère position

Oui, non, bon ... mais on commence à connaître l'URL de ton Blog puisqu'elle y est mentionnée tous les 2 posts donc j'ai déjà lu ces infos ...

Tu cites souvent David et/ou Olivier comme pour justifier que tu ne serais pas le seul à l'initiative du projet, pensant peut-être qu'ils arriveront mieux à fédérer et communiquer que toi ... C'est pas faux

Cependant, Les prémices me feraient presque penser à une opération marketing de 1ere position tant tu leur fais de la pub et que David communique peu sur le sujet !

Quant à Olivier, il en a certes palé une fois sur son blog mais n'est pas engagé réellement dans ce projet non ?

ou un bon d'mi

Le chti

Régis

Bonjour c.klouchi,

Oui je mets le lien tous les 2 posts car j'ai l'impression qu'il y a des questions dont les solutions s'y trouvent déjà tel que :
"Le projet est il réellement structuré dans ta tête où tu y vas tout feu tout flamme[...]?"

Concernant David, je l'ai rencontré récemment et l'initiative est commune (lire le fameux lien), quand à Olivier Andrieu, il soutient l'idée (voir son billet) mais l'engagement n'est pas encore plus important.

Mais d'ailleurs, que veut dire un engagement réel alors que le projet n'a même pas débuté, pour l'instant l'engagement réel consisterait simplement en s'inscrire à un apéro, ce n'est tout de même pas si terrible.

Ce que je trouve vraiment incroyable, c'est que d'un côté, on me demande "Tu es qui pour faire ce type d'initiative ?" et une fois que je justifie être aidé par quelqu'un de plus important on me dit "C'est pas David Degrelle qui fait sa pub ?".

Je veux juste faire un apéro SEO !

Juste pour info : si David "communique" peu, cela fait longtemps qu'il réflechit sur le sujet, j'en avais déjà discuté avec lui il y a longtemps. Je doute donc fort qu'il y ait un "coup" derrière.

Pour ce qui est des apéros référencement, perso et d'après notre expérience lilloise, je préfère qu'ils soient ouverts à des non-référenceurs également, ça favorise le networking et ça élargit les débats. Concernant l'assos, je doit encore réflechir : il faut en effet que la constitution d'une structure apporte un réel "plus" par rapport à ce qui se fait déjà de façon informelle.

C'est peut-être la toute la subtilité ...

Si ton but est seulement de faire des apéros référencement ça existe depuis longtemps, seul le nom a changé (et l'organisateur) !
Le Hub en fait, Renta en organise un actuellement, Taggle aussi, et les membres de WRI se rencontre régulièrement sans parler des initiatives locales ...
Donc si c'est le seul but autant le dire dessuite sans parler d'une éventuelle association qui semble encore flou.
Comme cela, on pourra effectivement s'inscrire sans que ce soit si terribe


Loic Lemeur aussi la soutien et Chauffeurdebuzz aussi puisqu'il fait la même chose, demande leur de faire un billet, comme cela tu pourras dire qu'il soutienne ton projet (et te faire connaître)

Une dernière question
Dans ton projet, quelle place accorderais tu à des gens que je considère comme des ténors (mais dans l'ombre) comme ComLive, Aquadesign, et Gralon ou encore cote.azur.fr ?

Je plussois avec Seb, ca fait longtemps que David pense a ce genre de chose. Reste quand meme que la maniere de communiquer de alex blog est des plus suspecte.

Sans compter qu'avec des fortes personnalites comme DD et/ou OA il risque d'y avoir recuperation sans meme le vouloir

Bonjour à tous,

Tout d'abord merci Sébastien de ce soutien , par ailleurs je pense effectivement qu'il faut ouvrir un maximum les apéros, car le référencement (dans les moteurs) est intégré dans un processus de communication (e-mkt, design, ergonomie..) et d'innovation technologique (développement..) auprès de clients (princ. pour les agences).

Pour c.klouchi définitivement très méfiant l'apéro ce n'est pas le seul but, mais c'est le premier but, c'est justement pour pouvoir débattre de l'intérêt et de la forme que peut prendre une telle association, en gros le débat qu'on a là je préférerai l'avoir autour d'une bière

Concernant le soutien d'Olivier Andrieu, il est réel puisqu'il a fait un billet, après c'est toujours une histoire de temps et de volonté.
Pour Le Meur le sujet n'est sans doute pas assez populaire et ChauffeurDeBuzz il est déjà au courant de l'info.

Pour les autres que tu cites je ne vois pas "quelle place" particulière ils devraient avoir, le principe ce n'est pas de stariser tel ou tel personne, cela irait à l'encontre de cette nouvelle manière de faire plus collaborative. Chacun peut proposer librement sur le Wiki, des dates d'apéros/SeoCamp, des sujets de discussions...


_AT_Le Juge : Comment ca "suspecte" ? J'essaye de motiver les troupes et je me donne bien du mal, David m'avait dit que cela serait difficile, mais ces suspicions sont assez épuisantes et démotivantes.

Il me semble important de rappeler qu’a ce jour, la première étape consiste à poser la question de l’intérêt ou non d’ouvrir une nouvelle association autour du référencement et d’essayer de rassembler autour d’un principe de barcamp les personnes intéressées pour débattre de cette question et dans la vie réelle.

C’est le but du premier SeoCamp qui se tiendra à Paris début décembre et dont la vocation est de mettre autour de la table et d’un verre, des personnes sympas, de bonnes volontés et désireuses de participer, pour commencer, à ce débat en y apportant des échanges constructifs.

Par contre le SeoCamp, ni une éventuelle association qui pourrait en résulter, n’a pas vocation, à mon avis de fédérer, TOUS les acteurs du référencement en tout les cas surtout pas ceux qui ne souhaitent pas communiquer, partager et échanger avec leurs homologues et quelques soit leurs origines.

Aucune organisation ou corporatisme n’existe derrière les SeoCamp et c’est volontaire pour précisément laisser la porte ouverte, au démarrage, à toutes les personnes intéressés par le référencement et inscrites dans une démarche de partage et d’ouverture d’esprit.

Vous pouvez être un référenceur travaillant en agence (grande, petite, moyenne), en freelance, webmaster et même un utilisateur du référencement (un client par ex). Vous avez envie de faire avancer de manière positive le référencement en France ? Inscrivez-vous au 1er SeoCamp de Paris ou créer le votre dans votre ville, c’est aussi simple et ouvert que cela.

Le point commun est d’être passionné par l’activité de référencement et avoir l’envie de rencontrer dans la vie réelle et pas seulement derrière un écran d’ordinateur, des gens avec le même état d’esprit et d’échanger.

Est-ce plus compliqué, alambiqué que cela ? Non, je ne crois pas, c’est un désir tout simple, récurrent, qui a déjà été essayé et qui a échoué et depuis plusieurs années, plus rien !

Alors on fait quoi ? Excepté c’est vrai une RefParty par an, dont le succès semble bien montrer toujours cette envie de rencontre, mais une soirée reste une soirée et les besoins d’échange, de partage sont plus important qu’une fois par an, d’autant qu’après les RefParty, plus rien.

Dans ce contexte, ranimer les peurs et les démons du passé avec un début de procès d’intention autour d’une récupération possible me semble à la fois absurde et en décalage totale avec l’esprit d’un barcamp et c’est bien mal connaitre ou ne jamais y avoir participé, le fonctionnement d’un barcamp : un principe de non-conférence, pas de spectateurs, tous participants.

Alors peur d’une récupération ? Et bien c’est très simple, impliquez-vous, inscrivez-vous, venez-nous voir pour de vrais et utilisez cette énergie négative, en énergie positive pour apporter votre pierre à l’édifice .

Pas envie de vous impliquer ? Pas grave, si on arrive déjà à être 5 ou 10 personnes sympas autour d’un verre, le pari sera gagné et surtout on ne pourra pas reprocher de n’avoir pas essayé plutôt que de ne rien faire et restez dans son coin.

Tous les choix sont respectables en soit, ce qui l’est moins à mes yeux c’est de voir que ceux qui se plaignent, ne font rien pour faire avancer les choses ou proposer des solutions, trop facile, surtout derrière son écran.

Quand aux accusations de récupération vis-à-vis de moi, c’est toujours ce qu’on reproche, particulièrement en France, à ceux qui essaye de faire des choses, aussi j’ai appris depuis longtemps à dépasser cela et surtout ne pas me laisser démotiver par ces gens là, surtout si en plus l’accusation se transforme en tentative de récupération à l’insu de mon plein grès, MDR, et que je sache je n’empêche personne de faire ou de faire mieux, mais j’attends encore

Cela en devient même très drôle dans ce sens ou Alex et moi devons passer du temps à convaincre aussi « de possibles concurrents » de venir participer avec nous. Si je devais récupérer quelques chose, je ne pense pas que je serais aussi stupide pour soutenir une action qui vise à être utile à toute la profession et je m’arrangerais pour que cela puisse aider à avoir de nouveaux clients et mon agence avant tout voire uniquement.

Hors en invitant mes confrères à rejoindre le barcamp je me demande bien ce que je vais bien pouvoir récupérer, mais vous avez raison je vais y réfléchir :

De la notoriété ? Merci la mienne me suffit au bout de 8 ans. De la crédibilité ? Merci je travaille dur avec mon équipe depuis 8 ans pour me la construire tout seul et sans le microcosme du référencement. Des clients ? Merci nous progressons de 50% à 100% depuis quelques années, tout va bien pour nous.

Désolé d’enfoncer le clou mais certains propos lu sur le Hub sont affligeants ou de mauvaise foi chronique. Ceux qui me connaissant vraiment savent les raisons qui m’animent depuis toutes ces années, l’envie de partager sur mon métier, quand d’autre n’étaient intéressés que par l’argent qu’il pouvait générer avec ce métier. Je ne regrette aucun de mes choix et je n’ai pas changé.

J’ai toujours envie, mais je fais finir par me demander si je ne suis pas tout simplement fou, c’est ce que certains membres de mon équipe me disent à me voir m’impliquer, inutilement pour notre agence, et encore une fois (mais ce sera la dernière dans le SEO promis) à vouloir faire échanger, partager, communiquer des gens qui finalement n’en ont peut être pas autant envie que moi.

S’il existe d’autres fous utopiques comme Alex et moi, je vous invite à venir voir en décembre pour faire connaissance, et aussi peu que nous soyons j’aime toujours rencontrer et parler de notre activité, pour peu que ce soit dans cet état d’esprit et avec des gens intéressants, et je ne pense pas que nous ayons besoin d’avoir recours à des organisateurs pros pour réussir à boire un coup et parler de nos métiers.

P.S : Je poste sur notre blog cette réponse pour communiquer plus donc, et je ne compte pas en faire plus que cela sur le blog de notre agence car oui j’ai choisi de ne pas plus communiquer pour le moment sur le SeoCamp par crainte de réveiller les démons du SEO (mon intuition à eu raison), par contre je pensais pas que du coup on me reprocherais de communiquer si peu, le monde à l’envers, et j’avoue que parfois j’au du mal à comprendre certains d’entre vous de ce microcosme du référencement, mais il n’y a pas que vous non plus qui faites ce milieu du référencement, c’est aussi le but des SeoCamp, donner la parole et écouter tous ceux qui ont des choses à dire ou des envies de faire dans le référencement et qui ne sont (surtout) pas forcement du milieu, avis aux amateurs, la porte est grande ouverte.

David,

Je trouve que c'est vraiment enfoncer le clou bien plus loin qu'il ne le mérite.
Les propos du Hub auquels tu fais référence n'engagent que leur auteur et je n'aime pas le terme généraliste "certains propos lus sur le HUB..." parce que tu sembles y inclure toute la communauté.

Je trouve tout de même surprenant de voir Alex venir poster ici, en mettant une palanquée de liens vers son blog, alors qu'il ne vient pas en temps normal.
Si ce n'est que pour promouvoir l'apéritif référencement, il serait bon de se souvenir que le Hub existe aussi en dehors de cela, et ne pas venir ici uniquement dans l'espoir de recruter des adhérents.

Je respecte tout le travail que tu as effectué en tentant de créer une association de référenceurs, mais j'aime aussi qu'on respecte le travail fait par l'équipe du Hub et qu'on évite d'utiliser ce type d'affirmation généraliste.

Dan

Bonjour Dan,

Je ne sais pas, mais je ne comprends pas ce que tu veux dire :

Oui bien sûre d'ailleurs comme très souvent.


Là, je ne vois pas, s'il avait remplacé par "certains propos lus sur ce forum" cela aurait été mieux? Non, il fallait mettre "certains propos d'utilisateurs de ce forum"?
J'ai l'impression que c'est un peu chercher la petite bête



Bah, non, puisque Cariboo à ouvert une discussion à ce sujet, c'est illogique ?


Vu que les questions se portaient sur des informations se trouvant sur mon billet "d’appel" (le sujet de départ de Cariboo), j'ai pensé (j'imagine à tord) qu’un récapitulatif/historique des billets sur le sujets étaient intéressant pour ouvrir le débat.


Je suis vraiment désolé de ne pas être un WebmasterHub Addict, mais je pensais que la discussion m’était ouverte d’autant plus que cela me concernait.

Pour le reste, j’ai l’impression qu’il y a confusion des objectifs, les communautés autours de forum (WebHub, Taggle, WRI...) c’est sympa, mais ne peut-on pas aussi organiser des choses en dehors de ces communautés "in real life" ?

Finalement, je trouve que certaines personnes engagées personnellement à discuter sur ce forum (propos qui n’engagent pas le reste de la communauté) sont vraiment dé-fêtistes

On ne vous a pas attendu pour le faire, et nombre de membres du Hub y ont participé (comme chez Taggle et WRI d'ailleurs).

Il y a de la place pour tous, et pas seulement pour les référenceurs... du moins chez nous. Et nous laissons à tous le droit de ne pas participer à ces rencontres "in real life" et de trouver que ce n'est pas la panacée.

Il faudrait apprendre à respecter les avis de chacun.

Dan

Merci Davidd pour ces précisions qui ont le mérite d'être claire et donc d'éclairer mon cerveau confus, je serais donc presque venu si ce n'était pas si loin ... Paris

Pour terminer, je reviens juste sur un point que j'ai évoqué et où Alexe a répondu !




Je ne parlais pas de starisé, je n'en suis plus là ... mais je souhaitais plutôt présenter des profils atypiques.
J'entend par là, que ces personnes et bien d'autres sont par la force des choses (un peu) dans le référencement sans en être des acteurs connus (ou majeurs) qui dirigent une agence ou tiennent un blog
Ils ne se prennent pas forcèment la tête avec des anglicismes, n'ont pas d'idées bien définies sur tous les sujets mais obtiennent des résultats qui pourraient laisser rêveur plus d'un ... pour qui sait regarder

Ma question n'était donc pas celle que tu as compris
Je ne voulais pas demander leur place en tant que grade, ou fonction dans une pyramide mais plutôt ces profils sont ils interessants pour le long terme avec votre vision du projet ?

N'est il pas utopique voire inutile de trop élargir le panel de personnes concernées ?

J'ai pour ma part rencontré quelques uns de ce topic et donc en analysant les choses de mon côté, avec mon vécu, mon ressenti (puisque je suis potentiellement interessé), je pose les questions qui me permettent de prendre la bonne décision !

Donc je pense que des apéros c'est bien, car les gens se rencontrent et parlent de leur passion, des projets peuvent naitre de là.
Mais élargir au maximum les profils c'est à mon sens moins bien car les personnes ne travaillant pas tout à fait dans le même domaine, la communication et compréhension est moin claire ...
Quand je discute avec des personnes qui bossent en agence, même si au final on souhaite la même chose placer nos sites ou ceux de nos clients dans les meilleures positions, je ne comprend jamais les termes qu'ils utilisent et je me demande même si tout cela n'est pas un peu surfait ?

A la lecture de tous ces posts, je viens donner mon avis de « spectatrice ». Mes conclusions sont :

* Il ne faut pas tuer dans l’œuf les initiatives.
* On ne peut pas plaire à tout le monde
* Un projet collaboratif cela ne se créé pas en quelques jours ni quelques heures, mais comme un forum ça se travaille sur le long terme
* Il ne faut pas se disperser au début
* Il faut savoir analyser les erreurs du passé pour en tirer profit
* Il faut beaucoup de courage et de patience pour réussir

Aussi, mon humble avis, et quelques conseils si je peux me le permettre :

* Lancez une invitation à tous pour un premier apéro, avec un thème bien défini par exemple pour commencer : « Pourquoi avons-nous échoué avant » ?
* Discutez entre gens de bonne compagnie autour d’un verre (ou plusieurs), de ce qui n’a pas marché avant, et tirez en des conclusions
* Publiez votre compte-rendu sur vos différents blogs. Laissez la possibilité ainsi à ceux qui n’auront pas pu venir de donner leurs avis aussi
* L’apéro suivant : « Re mixtez le tout, et reparlez-en pour en sortir : « Une ébauche de « fil rouge ».
* Publiez votre compte-rendu sur vos différents blogs, et proposez ainsi ce « fil rouge »…
* Essayez de trouver des membres provinciaux pour faire des apéros dans des lieux plus accessibles aux non-parisiens.
* Lancez les « apéros » à la même date, dans des villes différentes, mais avec le même thème de discussion. Ainsi, après chacun envoie son compte rendu et vous pourrez ainsi avoir : « soit des avis différents, soit des avis communs ».
* Après quelques bouteilles d’apéritifs, et retour des « non-présents », vous aurez ainsi défriché le terrain et vous pourrez partir sur une « base d’association ».

Si j’ai bien compris tous vos arguments, cela ne se limitera pas aux référenceurs seulement mais à tous ceux (pro ou non) qui sont intéressés par le sujet. Donc il est inutile de dire : « Un tel n’est pas un acteur intéressant, ou untel l’est »… Laissez faire le temps… Celui qui aujourd’hui vous a répondu : « Non, pas moi », peut-être dans le temps rejoindra-t-il le groupe.

Il faut compter sur "l’effet boule de neige", mais cela ne se fera pas en 15 jours ou 1 mois… Mais sur la durée.

J’attire votre attention sur le fait que sur le Hub il y a un calendrier dans lequel vous pouvez publier les dates-lieu- et thème de vos rencontres

Bon courage et bonne chance pour votre projet.

Christophe, les gens dont tu parles viendront s'ils en ont envie...

Je ne pense pas qu'on puisse les convoquer

Par ailleurs, je ne pense pas qu'il soit utilise d'opposer les indépendants et les grosses agences, les référenceurs qui bossent chez l'annonceur et ceux qui bossent en agence. L'exercice du métier est très différent, cela aboutit à des pratiques et des fonctionnements différents, et même, tu as raison, à des jargons différents. Créer des occasions d'échange peut éviter que se creuse un fossé trop grand.

Le plus simple par rapport à l'organisation d'un évènement, c'est de trouver un concept, on lance éventuellement des invitations, on fait un peu de comm / buzz et ensuite, on voit s'il rencontre du succès ou pas. Quand on essaie de trouver un concept qui peut plaire à tout le monde, en général on se plante... Souvent c'est de l'eau tiède et personne ne vient.

Si j'ai bien compris, pour le moment il y'a juste un barcamp qui s'organise. La formule "barcamp" n'est pas de nature à intéresser tout le monde, et n'a rien d'un évènement fait pour les masses.

Et comme en plus cette profession est composée de gens forts divers, mais souvent dotés de fortes personnalités et très individualistes, cela sera déjà pas mal si l'évènement arrive à réunir au delà des coteries habituelles, et fait avancer, même un peu, le schmilblick...

Reste quand même à savoir dans quelle direction

- faire progresser l'image de la profession ?
- créer des échanges techniques, faire avancer la réflexion ?
- faire avancer le problème de la formation de nouveaux référenceurs ?
- structurer, fédérer ?
etc...

Arlette et Cariboo : Merci infiniment pour vos propos posés, plein de bon sens, constructifs .

Arlette autoriserait tu la publication sur le wiki de la trame que tu propose et que j'ai trouvé vraiment très intéressante et utile ?

Bonjour,

Aucun soucis David, tu peux reprendre mes propos si cela peut-être utile, vu qu'ils ont été posté pour cela : Vous rendre service

En retour : Vous boirez un coup à ma santé au premier apéro

C'est en ligne ! Encore merci Arlette

Depuis 19 inscrits à ce jour sur le wiki, alors pour ceux qui souhaitaient attendre de voir qui viendrais, faites vite car il reste encore un moins avant le 1er SEOCamp Paris et le nombre de participants va surement devoir être limité : http://barcamp.org/SeoCampParis

depuis le temps que j'imagine voir naître l'équivalent de ce que souhaitent mettre en place david et alex !!

je serai évidement de la fête.

si je dois aider ou participer, n'hésitez pas à venir vers moi.

Bonjour,

Je pense effectivement que c'est une très bonne initiative, de la part de David et Alex, de vouloir essayer de rassembler ou de moins de créer un point de rencontre pour la communauté. Il ne faut pas trop rester bloqué sur les évènements du passé, car le monde du référencement et du Webmarketing a énormément évolué et s'est grandement diversifié depuis les premières rencontres référenceurs qui datent si ma mémoire est bonne de 1998.

Je partage totalement le point de vue d'Arlette, c'est dans cet état d'esprit que je me joindrais au SEOCamp à Paris.

Si je peux apporter mon aide c'est avec grand plaisir.