Version complète: sur le forum Webmaster Hub : Ou sont les femmes ?
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Soho
Bonjour à tous !

Je ne suis ni militante au MLF (note aux moins de 20 ans : MLF = Mouvement du Libération de la Femme wink.gif ) ni partisane de la féminisation des noms à tout prix, MAIS... j'avoue être un tout petit peu chafouine lorsque je reçoit un mail d'un visiteur de mon site qui s'adresse à moi au masculin !
Car je ne suis pas un "mec super": je suis une "fille formidable" whistling.gif

Je sais qu'il y a sur le web une majorité de webmasters (au masculin). Mais il existe tout de même des sites faits par des femmes (dont le mien wink.gif )
Dans ce cas, comment appeler "LA" webmaster ?

Webmistress?... je trouve que ça fait un peut "SM"... Webmaitresse ?... Vous avez des idées ? Je compte sur vous ! (comme d'habitude wink.gif)
ElMoustiko
Le terme le plus francophone, c'est webmestre je crois, je me demande si c'est pas québécois comme beaucoup de francisation de terme anglo saxon (courriel => email par exemple).

Donc webmistress serait adapté, en plus on pense à miss qui est assez sympa comme mot, "Ehhh salut la miss ! " sinon webmaster convient je pense... mais tout le monde devrait comprendre en mettant webmistress qui se rapproche suffisament de webmaster et de webmestre en gardant le sens féminin.

En parlant des femmes webmistress, c'est vrai qu'il y en a bon nombre sur le HUB, et il y a peu de forum où j''ai remarqué ça.
Soho
Merci pour ton avis ElMoustiko
CITATION(ElMoustiko @ 16 Oct 2004, 10:49)
En parlant des femmes webmistress, c'est vrai qu'il y en a bon nombre sur le HUB, et il y a peu de forum où j''ai remarqué ça.
*

Ce qui prouve (une fois de plus) que le Hub est un forum de qualité whistling.gif
ElMoustiko
Féminin ne veut pas dire qualité laugh.gif c'est plutot le contraire même wink.gif

Meuuuuuhhhh nan, je rigole, mais tu m'as tendu une perche que mon "humour" noir n'as eu aucun mal à attraper !!!

Ralalaa :nono: qu'est ce qu'y faut pas entendre...
Arlette
CITATION(Soho @ 16 Oct 2004, 11:27)
Ce qui prouve (une fois de plus) que le Hub est un forum de qualité  whistling.gif
*


Tu as tout à fait raison Soho. wink.gif

CITATION(ElMoustiko @ 16 Oct 2004, 11:31)
Féminin ne veut pas dire qualité  laugh.gif c'est plutot le contraire même wink.gif
*


ElMoustiko, tu veux te faire modérer par une femme ? whistling.gif (Je plaisante bien sûr).

De toute manière je ne suis pas pour l'égalité des hommes et des femmes. Puisqu'on est déjà supérieures aux hommes hypocrite.gif
ElMoustiko
On va pas relancer le débat égalité homme/femme mais il y a un truc que je n'ai jamais compris (n'étant pas une femme), vous voulez (enfin la plupart-certaines-toutes-aucunes => rayez les mentions inutiles) l'egalité homme femme MAIS en gardant les privilèges que vous avez implicitement depuis la civilisation (je pense), genre galanterie, courtoisie, ... enfin ce genre de choses qui font que les hommes qui appliquent ces principes sont des gentlemen.

Le débat egalité homme/femme m'as toujours fait marrer sur ce plan là.

De même olbigation d'avoir 50/50 (homme/femme) à différentes postes... donc on est prêt à engager une femme moins compétente qu'un homme pour l'egalité homme/femme (et vice versa, un homme moins compétent à la place d'une femme). Encore une preuve qu'il ne faut pas tomber dans le n'importe quoi !

De toute façon c'est clair que les femmes n'ont finalement aucun interet à vouloir l'egalité homme/femme puisqu'elles nous controlent smile.gif (si elles sont suffisament jolies hypocrite.gif (lol => notez le nom du smiley : "hypocrite" ) c'est l'egalité entre les femmes qu'il faudrait tongue.gif )

Allez je vais me faire mal voir alors que c'est pour rire, je m'arrete donc là !

PS : pour ceux (celles) qui n'ont pas dépassé le 1er degré, j'ai personnellement autant de repsect pour le beau sexe que pour nous machomen, mais c'est toujours marrant de rire sur le sujet.
vchahun
Moi personnelement je dirais "mademoiselle le webmaster", comme je dirais "mon professeur" pour une prof. En tout cas si l'informatique n'est pas plébiscité par beaucoup de femmes (à tort, car cela prouve que leur esprit féministe est peu déterminé), les sites web féminins sont plus courants, en particulier chez les jeunes avec la mode du site perso. Cela n'empêche pas que les webmasters sont souvent des hommes !
Xavier
CITATION(Soho @ 16 Oct 2004, 08:38)
j'avoue être un tout petit peu chafouine lorsque je reçoit un mail d'un visiteur de mon site qui s'adresse à moi au masculin !
*
Il faut bien avouer que ce n'est pas toujours facile à déterminer au premier abord whistling.gif

Tu pourrais éventuellement changer l'adresse de contact pour mettre par exemple webmastrice_AT_site.ext afin de pouvoir d'emblée te distinguer de ton homologue webmasteur_AT_site.ext wink.gif
Quant à webmaster_AT_site.ext c'est plutôt un personnage fictif assexué auquel on ne s'adresse au mansculin uniquement à cause de vieilles règles de français qui n'ont pas changé depuis des siècles hypocrite.gif

Je ne m'imagine pas écrire à webmaster_AT_site.ext dans ce style :
CITATION
Cher-ère Webmasteur-trice
Je vous écrit-e pour vous remercier-ée
etc.
laugh.gif
ElMoustiko
CITATION(Xavier @ 16 Oct 2004, 13:38)
Cher-ère Webmasteur-trice
Je vous écrit-e pour vous remercier-ée
etc.


Moi non plus j'ecrirais pas comme ça, mais plutot comme ca :
CITATION
Cher(ère) webmestre(webmistress)
Je vous écris pour vous remercier
etc.


whistling.gif
Denis
webmasteure ? C'est très populaire au Québec de mettre un "e" à la fin de tous les métiers dits non-conventionnels ou à consonnance masculine ! ^_^

Docteure, chauffeure, professeure, etc.

Parce que webmasteuse, ça serait pas trop champion.
thewiseoldman
De toute façon 'maître du web' ne veut pas dire grand chose au féminin ou au masculin, c'est bien de vouloir françiser/féminiser un mot mais autant lui conserver ou donner un sens dans la langue cible.

Perso cdrom (compact disc read only memory ) en cédérom je trouve cela d'une stupidité affligeante par exemple.

Et quelque soit le sens que l'on donne à master (maître, professeur, capitaine, directeur, dompter, maitriser) je n'y trouve pas mon compte.

Le mot français correspondant reste à inventer.
Arlette
CITATION(Denis @ 16 Oct 2004, 20:01)
webmasteure ? C'est très populaire au Québec de mettre un "e" à la fin de tous les métiers dits non-conventionnels ou à consonnance masculine ! ^_^
*

Oui mais au Québec c'est comme à Marseille, on parle avec "l'accccennt".... tongue.gif
Denis
CITATION(Arlette @ 16 Oct 2004, 14:52)
Oui mais au Québec c'est comme à Marseille, on parle avec "l'accccennt".... tongue.gif

Accent ? Quel accent ? wink.gif
Soho
CITATION(ElMoustiko @ 16 Oct 2004, 11:31)
Féminin ne veut pas dire qualité  laugh.gif c'est plutot le contraire même wink.gif
*

Tout à fait d'accord ! le contraire : qualité veut dire féminin B) laugh.gif

CITATION(Arlette @ 16 Oct 2004, 11:54)
De toute manière je ne suis pas pour l'égalité des hommes et des femmes. Puisqu'on est déjà supérieures aux hommes  hypocrite.gif
*

Tout à fait d'accord également (Arlette : tu m'aidera si je me fais lyncher, dis?)
En fait, second degré mis à part, je ne suis effectivement pas pour l'égalité hommes femmes, en tout cas, pas au sens égal = identique. Mais ceci est un autre débat sans doute...

CITATION(vchahun @ 16 Oct 2004, 14:26)
Moi personnelement je dirais "mademoiselle le webmaster
*

Alors là, je dis non ! Parceque "Mademoiselle le..."
1/ ca fait vraiment solution législative à la française... Puisqu'on n'a pas inventé le bon mot au féminin, mettons lui un "appendice féminisant"
2/ Accoler "Mademoiselle" devant webmaster engendre d'autres questions. Est-elle mariée ou non? Je dois dire Mademoiselle ou Madame?
Et je vais me retrouver avec des mails dans le genre :"Bonjour, merci deme préciser si 1/ vous ete un homme ou une femme 2/ si la réponse est femme, etes vous mariée ou non?..."
Encore une autre inégalité homme/femme : on ne vous demande jamais, Messieurs, si vous êtes mariés pour savoir si l'on doit vous appeler "Damoiseaux" tongue.gif
Ceci-dit, merci vchahum d'avoir choisi "mademoiselle" (cela fait bien longtemps que j'ai passé l'age que l'on m'appelle comme ça huh.gif )
Et puis "Mademoiselle le webmaster". ca fait un peu solennel pour un média ou la plupart des gens se tutoie d'emblée, non?
CITATION(Xavier @ 16 Oct 2004, 14:38)
Il faut bien avouer que ce n'est pas toujours facile à déterminer au premier abord whistling.gif
*

laugh.gif c'est vrai Xavier. Mais tu connais beaucoup d'hommes qui prendraient une religieuse au chocolat comme avatar?

CITATION(thewiseoldman @ 16 Oct 2004, 20:51)
De toute façon 'maître du web' ne veut pas dire grand chose au féminin ou au masculin, c'est bien de vouloir françiser/féminiser un mot mais autant lui conserver ou donner un sens dans la langue cible.
Et quelque soit le sens que l'on donne à master (maître, professeur, capitaine, directeur, dompter, maitriser) je n'y trouve pas mon compte.

Le mot français correspondant reste à inventer.
*

Voila ! En fait c'est LA vrai question... Masculin ou féminin, webmaster est toujours anglophone et je n'ai jusqu'ici pas vraiment trouvé de "francisation" (ca se dit ça?) satisfaisante

Avis aux amateurs (amis quebecois, prouvez-nous une fois de plus votre créativité dans ce domaine wink.gif ) : un idée de traduction pour Webmaster ?
pierredureau
CITATION
Le mot français correspondant reste à inventer.


Webmestre, définitivement webmestre !
Wanbli
Pour ma part, étant webmaster de sexe féminin ... lorsqu'on me demande mon job, ... je dis (ou j'écris) "webmaster" ...

En général ... le terme en lui même interpelle déja tellement certains de mes interlocuteurs qu'on s'attarde plus sur le sens du mot, que sur son genre !!!! (bah vi ... tous mes interlocuteurs ne sont pas au courant de ce qui se cache derrière ce métier ...)

Bref ... je reste dans l'optique "webmaster" ou "webmestre" qui, à mon sens supporte autant le masculin que le féminin ...

Et tant pis s'il y a erreur quand au fait que je sois une femme lorsqu'on s'adresse à moi ... si c'est par mail, l'orthographe et la grammaire dans la réponse feront comprendre que je "conjugue au féminin" ... et au téléphone, lorsqu'on cherche à parler au "webmaster" ... eh bien je dis "oui oui c'est moi !" ... Et avec ma voix suave et sensuelle ... ça passe super bien .... wub.gif wub.gif laugh.gif

Pour ce qui est de l'égalité homme femme ... je ne suis pas une militante ... je pense qu'il est réducteur de parler d'égalité "50-50" ...
Pourquoi vouloir comparer ce qui, finalement, n'est pas comparable ? Pour ce qui est quantifiable (salaires par exemple), là, bien entendu, la logique exige que à travail égal, le salaire soit égal ... Elémentaire mon cher Watson ...

Je réclame seulement justesse et objectivité, quant aux qualités d'un travail apporté par une femme, mais je ne suis pas rigide au point de vouloir tout comparer sachant qu'ensuite homme et femme ont une sensibilité différente, une façon de penser et de réagir différente ... ce qui fait de la complémentarité, et que chacun sait se distinguer et se valoriser selon les besoins ...

Pour finir ... la modernité et l'éventuel souhait d'égalité homme-femme ne dispensent pas un peu de galanterie ! wink.gif
Anonymus
Pour ma part, je rejoins l'avis de Thewiseoldman, quand au fait que webmaster est un terme anglais, qui n'a aucune raison d'être francisé.

Pourquoi vouloir toujours franciser des termes sous prétexte qu'ils sont d'origine étrangère ? Pourquoi ne pas reprendre alors l'ensemble du dictionnaire, et inventer des termes neufs pour tous les mots d'origine latine, grecque, gallo, ... Bref, refaire un dico avec des mots qui n'ont aucune origine ? Sous prétexte que, s'ils ont une origine, ils ne peuvent être aussi francais.

Webmaster a un sens, et s'il n'y a pas d'équivalent en 'féminin', c'est peut etre parce que webmaster est autant féminin que masculin.

Autant il peut y avoir débat sur l'égalité des droits entre les hommes et les femmes, autant il ne faut pas forcément transposer ce débat sur systématiquement tout.

Institutrice :
Webmaster ! -> Webmastrice ?
Avocate :
Webmaster ! -> Webmastere ?
Chauffeur :
Webmaster ! -> Webmasteuse ?

Bon..
Qui a le terme Sage Femme, au masculin ?
Et Femme de ménage ?
Et Hotesse ?

Bon...
On dit Médecin, et .. Médecine ?
On dit Docteur, et .. Docteuse ?
Kinésithérapeuthe et... Kinésithérap.... ?

??
Napoleon3
CITATION(Denis @ 16 Oct 2004, 21:09)
Accent ? Quel accent ? wink.gif
*

Ici à Marseille, on a "l'assent" , mais pas d'accent :-)

CITATION(pierredureau @ 17 Oct 2004, 22:44)
Webmestre, définitivement webmestre !
*

J'opte aussi pour "une webmestre".
Denis
CITATION(Soho @ 17 Oct 2004, 03:44)
Avis aux amateurs (amis quebecois, prouvez-nous une fois de plus votre créativité dans ce domaine  wink.gif ) : un idée de traduction pour Webmaster ?

Ici au Québec, il est clair que le terme "webmestre" (tout comme "édimestre" d'ailleurs) s'applique autant à l'homme que la femme. Maintenant, si tu cherches à féminiser le terme, je commencerais par renommer "webmestre" en "webmaître" et j'y adjoindrais "webmaîtresse"... mais avouons quand même au passage qu'il y a un petit quelque chose de sado-maso aussi coquin là-dedans que dans "webmistress" ^_^
Soho
CITATION(Anonymus @ 18 Oct 2004, 18:28)
Pour ma part, je rejoins l'avis de Thewiseoldman, quand au fait que webmaster est un terme anglais, qui n'a aucune raison d'être francisé.

Pourquoi vouloir toujours franciser des termes sous prétexte qu'ils sont d'origine étrangère ?
Webmaster a un sens, et s'il n'y a pas d'équivalent en 'féminin', c'est peut etre parce que webmaster est autant féminin que masculin.
*


Tout à fait d'accord sur l'absurdité de la "francisation" (c'est français, ça ? blink.gif ) systématique. Nous savons bien que chaque règle a ses exceptions. J'ai d'ailleurs dotté mon site d'un nom anglophone (entre un néologisme -chocolatomaniaque- et un anglicisme, j'ai choisi wink.gif )
Coté "féminisation", je ne dis pas non plus "bonjour Doctoresse" à mon (ma) toubib, tu as raison Anonymus.

En fait, j'ai posté cette question suite à des demandes qui m'ont agacée (peut-etre à tord) pour d'autres raisons: je fais un site amateur pour le simple plaisir de partager ma passion. Or, de plus en plus d'internautes m'écrivent pour me demander tout et n'importe quoi.
Cela va des échantillons gratuits (je ne vends rien : des échantillons de quoi???) à la demande de documentation pour rédiger un TPE (alors que la plupart des réponses existent sur le site!)

Le fait qu'ils s'adressent à moi au masculin ne fait que me conforter dans l'idée qu'ils ne se sont visiblement pas donné la peine de chercher d'abord la réponse sur le site (il y est entre autre indiqué que c'est un site amateur et que je suis unE webmaster/teuse)... et c'est cela qui m'agace véritablement !
Mais c'est sans doute un autre sujet : est-on en droit d'attendre un minimum d'attention en échange de la mise à disposition d'un site amateur ?...


CITATION(Denis @ 19 Oct 2004, 18:20)
j'y adjoindrais "webmaîtresse"... mais avouons quand même au passage qu'il y a un petit quelque chose de sado-maso aussi coquin là-dedans que dans "webmistress" ^_^
*

Denis ! blush.gif C'est un site sur le chocolat.. pas sur le cuir ! tongue.gif
Denis
Vous savez ce qui me fait vraiment marrer ? C'est que vous cherchiez à franciser des termes comme "webmaster" alors que sur Opquast (opquast.com), systématiquement, toutes les traductions valables de termes anglophones courramment utilisés par le peuple Français ont été rejetées majoritairement par les collaborateurs européens... Je pense entre autres à "newsletter" pour remplacer ma proposition pour "infolettre", ou encore "commerce électronique" pour remplacer "e-commerce"...

J'ignore si c'est du fait que le français est plus menacé au Québec qu'il ne l'est en France, mais il me semble que de manière générale, vous supportez beaucoup plus facilement que nous les intrusions anglaises dans la langue française : shopping, week-end, etc. Dans cette optique, l'actuel débat me surprend beaucoup. ^_^
webmestresse
Je vais vous rassurer et vous mettre d'accord, on dit : webmestresse wink.gif

Ca existe dejà dans le dico canadien, bientot peut-etre en france

bizzz
lafleur
Oulah, ça fait "web me stresse" tongue.gif

Vous voulez lancer un long débat traduction contre francisation ? Ca serait peut-être marrant biggrin.gif
Soho
marrant... pas sur, long surement ^_^
lafleur
... et même certainement interminable ! Mais un troll de ce genre (engraissé à l'argument de bonne foi, tout de même) changerait des habituelles polémiques sur Firefox ou les standards.

Dans le genre, j'avais participé à forum, en 96 ou 97, je crois, au sein duquel nous cherchions de jolis mots chantants à utiliser à la place des platitudes britiches. Un des participants avait proposé, pour désigner le @ que nous sommes obligés de bouffer à toutes les sauces, le terme d'ascargot. Nous avons été quelques-uns à trouver ça superbe et à nous promettre de l'employer.

Mais ça a fait long feu : quelqu'un a-t-il croisé un ascargot ? C'était génial, pourtant, non ?

biggrin.gif
pandrekano
Bonjour les amis, smile.gif

D'après moi l'Office de la langue française au Québec réussit pas mal de bonnes traductions. Par exemple les «hambourgeois» pour hamburger, etc.

Je crois aussi que l'on peut y voir le syndrome de Stockholm (l'amour de son boureau) dans ce processus accéléré de colonisation mondiale, par les américains en particulier. Il est souvent très difficile de vouloir rester soi-même en bonne santé mentale dans sa culture, bonne ou mauvaise. Difficile, même après une révolution sociale, comme l'ont vécu les chinois. Ce qui n'est pas du tout ce que nous vivons en occident...

Les hiérarchies bien implantées ne se déracinent pas facilement.
Les croyances bien ancrées ne sont pas aisément lâchées.
Le rituel asservit ainsi génération après génération.

Tao Te Ching; 38 Rituel

Vu mes connaissances très limitées en programmation, il m'est beaucoup plus facile de résister à l'envahissement anglophone ! ah ah ah ! Rien ne me semble être complètement négatif ou positif.

amitiés, pandrekano
pandrekano
CITATION
Pourquoi vouloir comparer ce qui, finalement, n'est pas comparable ? Pour ce qui est quantifiable (salaires par exemple), là, bien entendu, la logique exige que à travail égal, le salaire soit égal ... Elémentaire mon cher Watson ...

Je trouve surprenant l'intervention de la «logique» pour appuyer des revendications salariales, par exemple.

Personnellement, je suis tout à fait d'accord avec l'égalité devant la loi, devant le travail etc. C'est pour moi un choix de valeurs, où n'entre que peu de logique. D'ailleurs, comment expliquer «logiquement» que certaines femmes veuillent l'«égalité» devant la loi pour elles seulement ! Puisque, du même souffle, elles exigent la «discrimination positive !» Que du même souffle encore, elles nient le droit naturel et inaliénable des enfants d'avoir un accès égal à leurs deux parents biologiques.

Il est vrai que la pension alimentaire au parent qui a la garde exclusive n'aide pas beaucoup les enfants. Les femmes, comme on le sait, se battent beaucoup pour le «bien» de nos enfants. Elles le gagnent très souvent, en toute inégalité d'ailleurs...

Amitiés, pandrekano
Sobabe
Si vous voulez vous lire le roman sur la féminisation des noms...
http://www.culture.gouv.fr/culture/dglf/co...n/sommaire.html

quant à l'équivalent de 'webmaster' en français, cela serait 'administrateur de site'
http://www.culture.gouv.fr/culture/dglf/co...9-internet.html
Soho
CITATION(Sobabe @ dimanche 19 décembre 2004, 14h39)
quant à l'équivalent de 'webmaster' en français, cela serait 'administrateur de site'
http://www.culture.gouv.fr/culture/dglf/co...9-internet.html
*


Merci Sodabe,...
mais le sujet initial étant comment féminiser "webmaster" et non pas comment le franciser... je suppose que tru voulais dire administraTRICE de site whistling.gif
Loupilo
CITATION(Sobabe @ dimanche 19 décembre 2004, 14h39)
quant à l'équivalent de 'webmaster' en français, cela serait 'administrateur de site'
http://www.culture.gouv.fr/culture/dglf/co...9-internet.html
*


Oui, mais auquel cas on irait sur la causette du Administrateur de Site-Concentrateur, et ce grâce à une apliquette Java laugh.gif

Loupilo wink.gif
Soho
Oui, mai pour ca , il faut avoir l'adresse réticulaire du Concentrateur ! tongue.gif
Mdrrrrrrrr
Xenon_54
CITATION(Anonymus @ lundi 18 octobre 2004, 17h28)
Qui a le terme Sage Femme, au masculin ?

Maïeuticien smile.gif
Oublieuse
CITATION(ElMoustiko @ samedi 16 octobre 2004, 14h05)
Moi non plus j'ecrirais pas comme ça, mais plutot comme ca :
Cher(ère) webmestre(webmistress)
Je vous écris pour vous remercier
etc.
whistling.gif
*


Ben moi, j'écrirais plutôt
CITATION
Cher-e webmestre (mot neutre, ni féminin ni masculin)
sans les parenthèses... j'aime pas être entre parenthéses... :nono:
CITATION(Anonymus @ lundi 18 octobre 2004, 17h28)
Et Femme de ménage ?
Et Hotesse ?

Bon...

On dit Docteur, et .. Docteuse ?

*


Technicien-ne de surface biggrin.gif ou agent d'entretien! rolleyes.gif
Hotesse, Hote
Docteur: doctoresse
wink.gif
b@x
pendant mes études j'étais croupier de poker (si si je vous jure ce métier existe biggrin.gif ) et biensur tout le monde disais croupière avec son lot de blagues foireuses à ce sujet alors perso je trouve pas que la féminisation de certains termes soit d'un intéret indispensable whistling.gif

mais j'aime bien quand même webmistress... probablement mon côté dominant qui ressort laugh.gif

@+, b_AT_
lafleur
Si vous aimez les paradoxes amusants : le mannequinat est quand même dominé par les femmes, qui gagnent dans ce métier, allez, cinq fois plus que les gugusses. laugh.gif

Pourtant, on dit bien "un mannequin". wacko.gif et là, pas encore vu l'ombre d'une revendication whistling.gif
MrFab
Alors moi, c'est un peu le souci inverse : je suis le responsable d'un site 100% nanas sur www.moveandbe.com. Bon, je suis un mec, mais la plupart des filles pensent que je suis une nana... (Fab comme Fabrice, mais elle pense que je m'appelle Fabienne)

Ca doit paraitre trop bizarre pour elles qu'un mec s'intéresse à leur univers... hihi.
Soho
Tsssssssss je suis déçue, déçue !...
Moi qui croyais que Mr Fab voulait dire Mr Fabuleux ! whistling.gif
sarc
CITATION
CITATION
QUOTE(Anonymus @ lundi 18 octobre 2004, 17h28)
Qui a le terme Sage Femme, au masculin ?


Maïeuticien smile.gif


Le vrai terme officiel est homme sage femme.

Pk pas femme webmaster ? biggrin.gif
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