bonjour,
je suis en contact depuis quelques temps avec le propriétaire de france2.com. Nous ne nous sommes pas encore mis d'accord sur le prix, mais il me semble qu'il est prêt à le céder à un prix acceptable.
Quelqu'un aurait une idée sur ce qui serait un prix "normal" pour france2.com ?
Sachant qu'ensuite, mon but serait de le céder à France 2.
david

ça va surtout te couter un bon proces

France2.com

Bon... si le type te vend ce nom c'est qu'il veut se débarrasser d'un truc brûlant

France2... peut récupérer ce nom sans aucuns frais à débourser en raison des lois sur la protection des marques. Ils peuvent même intenter un procés pour tentative d'usurpation du nom de sa marque.

Bref... à pas toucher

Oui, acheter France2.com pour en plus vouloir le revendre à France 2... Ce sera vraiment mal apprécié par les juges

Oui, ca fera que t'attirer des problèmes, laisse tomber

France 2 a deja essaye de recuperer le ndd, sans succes :
http://64.233.183.104/search?q=cache:U6KhZ...m%22+ompi&hl=fr

Ca reste une source a embrouilles (et je reste poli )

Bref... en lisant rapidement cet exposé des faits... le type qui a acheté le NDD est coréen... donc c'est pas gagné pour France 2...

Mais si le nom est vendu en France... je ne donne pas cher de la peau de l'acheteur

C'est tout a fait ca Americas, c'est pourquoi je ne peux que deconseiller David de proceder a un tel rachat.

Bonsoir,

je suis .... choqué par la décision prise par ce tribunal, à mon gout incompétent.

Comment un coréen peux, sur le coup du hasard, déposer france2.com . Il ne parle pas francais la bas, ni anglais....

Je suis sur le bip, franchement.... n'importe quoi.

[mode avocat du diable on]
Rappel : La base du depot d'un .com est "premier arrive, premier servi". Je ne suis pas sur que France 2 soit notoirement connue en Coree.
Alors pourquoi "choque" ? Tout n'est pas du aux grosses societes dans ce bas monde (cf Milka.fr).

[mode avocat du diable off]

Bonjour, (... soir serait plus approprié)

Je me fais aussi avocat du diable, le terme "France" est répandu à travers le monde (Traduction anglais, etc, ...), ajouter un suffixe numérique à un terme est assez courant lorsque la référence originale existe déjà. Par exemple, "www.france.com est déjà réservé donc on va prendre www.france2.com alors" . C'est peut probable peut-être, mais c'est un angle de défense à étudier.

De plus, vu que la présomption d'innocence prévaut, le Tribunal à mon avis à fait son boulot, tant que personne n’arrive apporter de preuve(s) pour les points cités dans le compte rendu de procédure il ne serait pas normale de prononcer le défendant coupable des faits qui lui sont reprochés.

Je suis peut-être à coté de la plaque mais il y'a quand meme quelque chose qui, à la base m'étonne un peu ... c'est que la chaine de télévision France 2, lorsqu'elle a déposés ses NDD n'ai pas déposé toutes les extensions pour éviter ce genre d'usurpation ...

Est-ce que c'est moi qui plane complètement ? Mais dans la boite pour laquelle je bosse, lorsque nous avons créé un nouveau site l'été dernier, nous avons réservé les noms de domaine en .com, et .fr (c'est au moins le minimum ...)

Alors à moins que les coréens aient déposé leur -france2.com avant même que la chaine ait songé à créer un site (j'ignore totalement l'historique) ... je pense que la sagesse d'une grande enseigne comme celle là, aurait voulu qu'ils pensent à se prémunir contre ce genre de bourde ...

Non ?

Il me semble que l'historique du dépot de ces NDD litigieux est important ..
Si, lorsque la chaine de télé a créé son france2.fr le .com était libre, c'est une boulette de leur part de ne pas s'être prémunis.
Si par contre le .com était déjà déposé je pense que cette notion d'antécédant apporte un contexte différent.

Bref ...

Moi je resterais éloignée de tout ça ...


... Dernière petite chose ... trouvez-vous complètement innocent que "comme par hasard" à l'origine le site coréen était porté "en desous de la ceinture" ???

Ca me donne encore moins envie d'être liée à ça

Merci de vos conseils,
si j'achète le nom de domaine, je ne l'achèterai pas avec une structure française.
En fait, le ndd a appartenu en 1er à un Russe, qui l'a revendu il y a 4 ans à un Coréen.
Cette personne a demandé 2 millions de dollars à France 2, qui a réagi en multipliant les initiatives juridiques. Le Coréen a gagné 2 fois au WIPO. Je pense que dans l'intérêt des deux parties, le nom de domaine devrait revenir à france2. Mais les deux parties sont pour l'instant bloquées et ne veulent pas négocier entre elles (surtout france2).
En tout cas, ce sont les informations que j'ai.
Je note bien les risques que vous m'avez présentés. Donc personne n'aurait un prix à suggérer, tenant compte de ce risque ?
France 2 n'aurait pas intérêt à un mettre un terme à cette situation embarrassante ? Pour 150 000 euros, par exemple ?

Tu crois vraiment que France 2 va lacher 150 000 € comme ça, sans tenter un procés au préalable ?

Tizel

Tu es en train de débattre d'une transaction aussi "sensible" sur un forum public ?

Mais c'est d'une imprudence folle...

Je suis scotché

Bonjour,

Je pense pas qu'il faut être dupe au point de croire "l'honnêté" de cette personne.
France.com pour un site pornographique, je trouve ca gros et en plus, irrespectueux. Et avant france2.com , y a france1.com ou france-x.com pour un site à destination d'adultes.

Bref, je pense que la justice à vraiment mal fait son boulot dans cette affaire car elle laisse un mec faire du tords à France Télévision. Imagine le nombre de petit vieux qui sont allé sur france2.com ^_^

Tiens, moi je m'acheté france-télévision.com , il est libre....

A toute

Portekoi

EDIT : J'aimerais bien les prévenir mais je trouve pas d'adresse email

Pur altruisme ??

Ceci dit, France n'est pas 'que' le nom d'un pays, c'est aussi un prénom, et accessoirement le nom d'un bateau..

Pourquoi ne pas avoir appelé son canot 'france 2', et vouloir ensuite lui dédier un site internet ?
(qui aurait alors tourné au contenu pour adultes. )


France 2 est connu en France, mais qu'en est il dans les autres pays ? C'est moins sûr. Doit on vérifier le nom de toutes les marques, de tous les pays, pour ensuite choisir un ndd ?

Si la législation francaise est assez sévère en France, au sujet de l'usurpation de nom de marques, il n'en est pas forcément partout pareil, et c'est tant mieux.

Se servir d'un nom 'à usage courant', pour une marque, est un risque certain. Et s'il est facile de 'pondre' des lois pour tout protéger, ce n'est pas forcément le cas dans tous les pays. Certains sont plus libéraux.

Re,

C'est sur que l'on pourrait trouver plein d'excuses ( futiles de mon avis ) pour déposer france2.com.

Non, je ne pense pas devoir faire toutes les marques de tous les pays mais un peu de bon sens...

Je vais déposer webmaster-hubs.com en fesant un pur site de bip

Et je dirais que ce sont mes deux furets qui s'appellent ainsi. Webmaster et Hubs et que comme ils sont en manque de femelles....

Ben quoi

Ce post est ironique biensur et je comprends ton point de vue. Seulement, pour moi, je trouve ca abérent qu'un coréen dépose, comme par hasad, France2.com même si c'est son chien/furet/bateau/cafard qui s'appelle ainsi

Pour ma part, peut être le racheté en prévenant France2 avant. Et leur redonné ensuite en ce fesant remboursé biensûr. Mais en les prévénant

A toute

Portekoi

Je ne vois pas où est l'imprudence, ett encore moins la folie.
C'est au contraire une volonté de bon sens. Je n'ai pas assez d'éléments pour juger ce que vaut france2.com. Et il y a sur ce forum des personnes qui sont mieux informées que moi et qui pourraient me permettre de mieux cerner la valeur d'un tel nom de domaine.
J'ai déjà eu une réponse de Tizel, à qui 150 000 euros semble cher.

Quant à prévenir france2, la difficulté est que l'on n'a pas du tout à faire à des gens réactifs et pragmatiques. Il n'y a qu'à voir comment ils ont géré cette affaire depuis 4 ans. (même problème pour france3.com, en fait c'est france telévision interactive qui en a la charge)

Un nom de domaine de ce niveau peut valoir très cher, car je suis sûr que France2 perd un nombre exhorbitant de visiteurs sans ce domaine. 150 000 Euros est un prix "acceptable", c'est un prix qu'un établissement comme FR2 peut se permettre pour un domaine d'une telle importance

L'imprudence c'est que si tu achètes ce domaine, France2 pourra très facilement te faire un procès pour le récupérer gratuitement car tu auras dit clairement sur ce forum que tu l'avais acheter uniquement pour le revendre à France 2 et te faire une plus-value au passage. Il prouveront donc ta volonté de faire du cybersquatting et gagneront le procès à coup sûr. Le fait que tu l'achète avec une strucure étrangère n'y changera rien si c'est toi qui, citoyen français qui dirige cette structure.

Par contre la solution proposé plus haut de l'acheter avec l'accord de France2 est intéressante : tu passes un contrat avec France2 qui prévoit que :
- tu achètes le NDD à ce corréen à un prix plus raisonnable que celui qui est demandé à France2
- tu le revend ensuite à France2 avec un % prévu au contrat pour ton "intermédiation".

Si le prix auquel tu as la possibilité d'avoir ce domaine est inférieur à celui que France 2 peut / veut négocier directement avec ce Coréen, alors FranceTV pourrait les inciter à accepter ce Deal et cela resterait légal puisque tu serais officiellement un intermédiaire rémunéré par France2.

Pas bête du tout l'idée A étudier, mais ca m'étonne que France2 veuille tellement passer par un particulier, même si ils y économiseraient.

Merci des conseils,
L'idée du contrat avec France2 me semble excellente. Mais le problème est que les décisions à France2 sont "politiques" (au sens sociologique du terme).
Je n'imagine pas les gens de France 2 prendre maintenant une décision qui serait dans leur intérêt et dans celui de leur image, sinon ils l'auraient déjà fait.

Par contre, s'ils savent que le nom de domaine peut tomber dans les mains de tf1, d'une chaîne de télé par internet ou d'un autre acquéreur représentant une menace, ils réagiront, surtout si les médias s'y intéressent à nouveau. C'est dans ce but qu'il peut être intéressant d'acquérir le nom de domaine.

Quant au risque juridique, il est facile de se protéger. Et France 2 n'aurait pas intérêt à faire un procès contre le nouvel acquéreur, car c'est une histoire dans laquelle ils ont accumulé les maladresses et sur laquelle ils auront tout intérêt à tirer un trait.

La première chose qui me bloque est le prix. Il demande plus de 3 fois plus que ma plus haute proposition (j'ai enchéri 2 fois). Et la deuxième, la contrepartie, car le Coréen en question ne me semble pas une personne fiable.
bonne soirée.
david

Bonjour (cette fois c'est juste )

Portekoi, j'ai dit que s'était un angle d'attaque, "France" est effectivement connu, et au nom de la présomption d'innocence on ne peut pas dire <c'est évident qu'il n'est pas de bonne foi> (je ne te cite pas, je traduis ce que je ressens en lisant ton message), la justice (heureusement il en reste un peu dans certains pays...) à besoin de preuve et non juste de "présomption de culpabilité" pour déclarer quelqu'un coupable....

Ceci dit, le cas me paraît peu défendable s'il n'y a même qu'une intention de revente...et comme l'a dit Cariboo le simple fait d'en avoir parlé sur un forum public tu n'a aucune chance, à mon avis (je ne suis pas juriste du tout), devant un tribunal.

Bonne nuit !

En lisant ces messages j'ai l'impression d'haluciner

C'est vraiment n'importe quoi ! Le nom est pour l'instant bloqué parce que c'est un coréen qui le détient et que la justice française est tout à fait incapable de faire respecter les lois en dehors de ses frontières.

Mais de là à imaginer que France 2 puisse négocier avec un éventuel acheteur européen la revente du NDD... c'est de la pure folie !

France 2 peut exiger de récupérer ce nom sans débourser un centime et pire ... demander des dommages et intérêts à l'acheteur.

Et penser qu'un accord puisse être négocier en pretextant que le NDD pourrait tomber entre les mains d'une chaine concurrente est une ânerie aussi grosse... car aucune chaîne ne se risquerait à une tractation aussi hasardeuse qu'illégale !

À mon avis, il n'y pas lieu de dire que la justice française n'arrive pas à faire respecter la loi.

Selon les informations que j'ai, le "procès" à eu lieu en Corée (cf. http://64.233.183.104/search?q=cache:U6KhZ...m%22+ompi&hl=fr ), cela signifie donc que la gestion du domaine se fait depuis ce pays et la législation du pays s'applique. En lisant la traduction je ne vois pas de point très choquant.


La loi en Corée, apparemment, applique aussi la présomption d'innocence vu qu'à moins de prouver la culpabilité du défendant il est non coupable.
Toujours selon ce compte rendu, les explications pour chaque Principe directeur sont convaincantes dans la mesure où il faut des PREUVES pour condamner un accusé, et c'était donc à France 2 d'apporter la preuve de la culpabilité.

Je doute que les tribunaux français s’intéressent réellement à ce cas pour les raisons précitées.

Tiens c'est marrant ça, moi en février j'avais été en contact avec lui et voici un de ses mails:


Je pense que si tu te démmerde bien tu peux en tirer 100-150 000$

lol
Maintenant, il nous apprend qu'il veut le vendre 200 000 $ (voir un tout petit peu moins cher), et qu'il est aussi le propriétaire de france3.com

Merci Rom1 de l'info,
c'est très intéressant. Visiblement, il baisse rapidement son prix, puisqu'il m'a proposé 150 000 euros, puis 130 000 euros. Mais ça fait toujours beaucoup.

Ak, jusqu'à présent, je n'attachais pas d'importance aux attaques personnelles que l'on reçoit ici et là sur les forums. Mais venant de toi, ça me touche, car j'apprécie tes posts en général. Personne n'aime les spammers ni les personnes malhonnêtes. Et tu peux me traiter de stupide, mais pas de malhonnête. Acheter un nom de domaine dans le but de le revendre n'a rien de malhonnête. Quant à l'extorcation du contribuable, tu mélanges tout et tu es loin de connaître la fonction publique française (mais la belge n'est pas très différente). Je ne vais pas polémiquer davantage, mais les voleurs ne sont pas ceux que tu crois.
david

OK, j'accepte l'idée que je n'ai pas toutes les infos en ma possession pour juger. Vu comme ça, ça me faisait penser à une énième affaire comme on en croise tant sur les différents forums de webmasters.

Si tu te sens droit dans tes bottes, je te présente mes excuses sincères...

merci ak,
en fait, je n'étais pas au courant des autres affaires. Donc, je ne sais pas qui est responsable de quoi. Ce que je sais est qu'il y a une anomalie à rectifier. Quand je vois le niveau bas du montant demandé par ce Coréen (il vient de me proposer 85 000 usd), je pense qu'il faut d'abord s'interroger sur la compétence de la direction juridique de France Télévision et/ou des personnes décisionnaires. Mais, bien sûr, cet avis n'engage que moi.
david

lol si il descend aussi vite, tu lui propose 40,000€ en lui disant "40,000$ et tu as l'argent dans 3 jours" en génral ça les incite à vendre que de savoir qu'ils aurant 40,000$ dans 3 jours

Bonne chance!

Des nouvelles de l'affaire tu la finalement acheté ou pas ?

lut

je trouve dingue qu'on ne puisse pas acheter le domaine d'une entreprise ou autre activité, si cette derniere ne l'a pas deja fait.
je ne dis pas que c'est bien de le faire, mais pourquoi interdir ce genre de chose?!

- demain, je cree une entreprise webmaster-hub... le domaine doit-il me revenir?
- je cree gracieusement le site internet d'une boite et prends en charge le domaine sur MES serveurs et a mes frais.
Elle decide ensuite de s'en faire creer un autre... dois je lui ceder le domaine
que j'ai payé et hebergé?

peut etre me manque t il une certaine vision de la chose que certains parmis vous
m'apporterai...

esperant eviter les pierres...

Salut,

Tout est question d'anterieurité ! Si ton entreprise existait avant....
Gribouille

Bonjour

Cette discussion me sidère !
Je trouve choquant que quelqu'un veuille racheter un nom de domaine dans l'unique but de se faire plein de pognon! Je sais que nous vivons dans une société où les transactions de se genre sont monnaie courante, eh bien je trouve cela lamentable !
Achète le nom de domaine france2. com, mais demande toi avant si tu ne risques pas de perdre ton investissement (tu joues mais tu riques de tout perdre).

De plus, je me méfie des propositiond de ce genre qui garantissent à coup sûr (selon le vendeur) un gain faramineux! Tu ne te damandes pas si le mec est un escroc ?
Si tu te fais rouler, quels recours auras tu contre un coréen? Il est probable que france2 ne soit pas le seul nom de domaine qu'il utilise à des fins lucratives. Il doit bien gagner sa vie le type !

Rooh c'est dommage, canalplus.com est déjà pris, j'espérais bien devenir millionnaire d'ici la fin de la semaine ^_^

Non, puique quelqu'un exploite déjà la marque. C'est ce qu'on apelle l'antériorité d'exploitation. Je dirai même que tu tombes sous le coup de la loi pour contrefaçon de marque.


Il ne faut pas confondre gérer et posséder. Le nom de domaine reprenant une marque appartient à la personne ou l'entreprise qui possède la marque.
Si tu veux leur payer, libre à toi (je vois pas l'intérêt d'ailleurs). Si par mégarde tu endosse la "propriété" du domaine à la place de l'entreprise, tu est hors la loi.

De la même manière, tu est protégé pour generation-libre.org. Peut importe que quelqu'un dépose ensuite cette marque. Tu l'a crée, tu l'exploite, tu est protégé. Le droit est pas si mal fait, non. Après il y a les cas "limite".

oula, ce serait bien...

merci pour ton point de vue/explication