Bonjour à tous

Je suis le fondateur/principal animateur d'un important portail de communauté.

Le portail vient de fêter ses 5 ans. Nous avons une audience soutenue de 3 millions de pages vues mensuelles avec 3.500 visiteurs uniques quotidiens pour 15.000 membres enregistrés.

Notre site est articulé autour de 4 axes :
- Petites annonces
- Forums
- Contenus rédactionnels
- Galeries photos

Nous commercialisons en régie directe de la publicité au CPM de 1 euro HT auprès de 8-10 professionnels du secteur. Celà nous permet de financer un serveur dédié, une ligne de téléphone, un accès ADSL +, quelques investissements en matériel photo et de pratiquer quelques défraiements lorsque nous nous déplaçons sur un meeting.

Nous avons produit en 5 ans environ 500 dossiers rédactionnels qui ont nécessité entre 1 et 4h. de travail chacun, et manipulé environ 17.000 photos pour les mettre à disposition sur le site.

Le succès d'audience est indéniable, mais on est confrontés de plus en plus à un comportement "consommateur" de nos visiteurs qui en veulent toujours plus. Nous ne sommes pas dupes et nous sommes conscients que nous sommes, en tant que portail gratuit, un formidable substitut de la presse papier, des revues techniques et (dans une certaine mesure) des professionnels du secteur.

Sans se lancer de lauriers, on peut considérer qu'on est un média majeur sur notre secteur, à coté de la presse papier.

Le seul hic, c'est que notre modèle économique est aberrant, car basé sur le bénévolat des animateurs du portail. On arrive à payer le loyer, les murs, l'électricité ... mais les gens travaillent bénévolement. On a tout essayé pour tenter d'arriver à un modele économique normal, payer une secrétaire de rédaction, rémunérer des auteurs pigistes etc ... je ne parle pas de faire fortune, mais simplement de payer les heures de travail au minimum horaire.

On a essayé de passer nos petites annonces payantes. Fiasco.
On a essayé de vendre des T-shirts. Fiasco
On a essayé de vendre des bouquins via Amazon. Ridicule
On a essayé un bouton "Donation". Fiasco
On a essayé de vendre des stickers. Fiasco

On n'a pas mis Google Adsense pour ne pas nous concurrencer nous même !
On ne veut plus offrir des dizaines de milliers de PAP aux régies qui ne payent qu'au clic voire à la vente (est-ce que Renault ne paye TF1 que si les gens poussent la porte de la concession ou même achètent une Scénic ????)

On est surtout face à des comportements d'internautes où l'on a l'impression qu'ils ne viennent sur notre portail que dans le BUT de ne PAS dépenser d'argent !!!

Face à cette impasse et à une "usure" de l'équipe d'animation qui en a marre de bosser pour la gloire (on ne peut pas _objectivement_ baser une politique de développement sur le bénévolat des personnes) on est sur le point de prendre des décisions radicales

- Fermer purement et simplement
- Réduire la voilure et supprimer tout le volet rédactionnel pour ne rester que dans un schéma Forum + Petites Annonces.

J'aimerai avoir votre sentiment par rapport à cette situation et, si nous choisissons la seconde option, comment communiquer pour faire admettre au mieux la disparition du site de l'ensemble du volet rédactionnel et des 17.000 photos.

Premièrement, avec une basse de 3 millions de pages vues par mois et 15.000 visiteurs enregistrés il y a certainement de quoi faire. Mais sans connaître le site ni la cible... c'est difficile de donner un avis.

C'est à partir de cette cible qu'il faut voir quels sont les annonceurs potentiels sur le site.
D'autre part, quelle est la nature des annonces ? peuvent-elles passer à un stade supérieur, c'est à dire faire payer les annonces de certaines rubriques.
Un site d'annonces gratuites peut être rentable avec un bon support publicitaire... sinon... il faut faire payer ces annonces.

En ce qui concerne les photos... une base de 17.000 photos c'est énorme ! Mais quels domaines touchent-elles ? est-ce que ce sont des photos mises à dispositions des internautes ?

Et pour revenir au nombre de visiteurs... 3500 visiteurs quotidiens... avec quelle évolution par rapport aux 3, 6, 12 derniers mois ?

Il m'est difficile de dévoiler publiquement tous les éléments à ce stade. On peut toutefois dire que notre communauté touche les loisirs mécaniques et un lectorat à 99% masculin. On peut ensuite découper ce lectorat en deux tranches : un public de quadras salariés CSP + (20 à 30%) et un public jeune sans grands moyens (70 à 80%). Cette frange de lectorat à l'esprit facilement potache, et peu informée des enjeux juridiques, nous impose un gros travaill de modération/vigilance sur les forums. Enfin, notre milieu n'est pas un milieu où l'argent coule à flots.



Notre milieu peut être considéré comme une "micro-niche". Il y a en France une quarantaine de professionnel sur la niche. Ensuite, il y a des professionnels ayant une offre connexe, mais pas centrée sur notre niche.
Mais développer une offre commerciale agressive, ça nécessite aussi des moyens, du temps, des déplacements. La brochure PDF par email a ses limites...


Il s'agit de petites annonces d'achat ou de vente de matériel. Je flippe de passer en annonces payantes, dans la mesure où nous ne sommes pas seuls sur le créneau et que comme il y a une énorme réticence de notre lectorat à passer vers le payant, je redoute une évasion vers les "concurrents" qui seront tout content de récupérer la manne d'annonces (et d'audience).


Elles touchent notre domaine d'intérêt, dans le cadre de loisirs mécaniques : réunions, manifestations, expositions, etc ... 17.000 représente le cumul de 5 saisons d'exercice.



En novembre 2004, nous étions à 2.600
En mars 2005, nous étions à 3.000


Ce qui me choque et me déboussole, c'est que notre lectorat occulte complètement (inconsciemment ou pas, je ne sais pas) le fait qu'offrir ce qu'on propose aujourd'hui nécessite 2 à 3h. de travail quotidien 24/7, fériés et week-ends inclus.

La gratuité d'accès aux contenus tend à dévaloriser ceux-ci, à leur conférer une valeur totalement nulle. En fait, on a le sentiment que notre succès d'audience est motivé par la gratuité de notre offre et que les gens viennent avec l'objectif de NE PAS DEPENSER D'ARGENT.

On a même des gens qui gueulent parce que l'on est pas forcément assez réactifs, qu'il n'y a pas le dossier dont ils ont besoin, ... on est même sollicité par des gens qui nous demandent directement l'info avant de la chercher par eux-même sur le site !

On est vraiment désemparés face à ces comportements où tout est dû, implicite, et on est devenus prisonniers de notre portail. On a surement été trop loin dans l'offre de services gratuits ce qui a augmenté d'autant l'exigence de notre lectorat. Et c'est vrai que, dans notre domaine, aucun autre site n'a été aussi loin dans l'offre, même au niveau anglo-saxon.

Je ne sais pas si c'est possible (Bcp de codage)

Mais faire deux types de comptes :
- Gratuit limité
- Compte VIP (Avec un prix tel un appel allopass)

Le tout est de déterminer : Ou mettre cette limite ?

Soit :
- Des avantages inédits pour les VIP
- Limiter les gratuit à la lecture de X articles/jours. (A etendre au annonce)

Philippe

Oui, c'est effectivement une solution que l'on envisage, pour rebondir d'ici quelques mois. Mais comme tu l'as souligné, celà va nécessiter un investissement technique significatif. Hors, aujourd'hui on est au bord de la rupture. Il est difficile de solliciter les développeurs de notre petite équipe sur un projet relativement lourd. Un tel projet ne pourrait voir le jour que d'ici 4-6 mois. Il faut impérativement que l'équipe "souffle" pour éventuellement reprendre le travail dans quelques mois. Reste à savoir si dans 4-6mois il restera quelquechose du site...

Un autre axe de réflexion est de "sortir" en partie d'Internet qui pour nous aujourd'hui représente une sorte de ghetto. Je dis bien "une sorte" ne vous méprenez pas. Mais le fait est que ça ne choque personne d'acheter un livre, un magazine, un objet ... alors qu'acheter un contenu Internet immatériel est encore très difficile à concevoir pour beaucoup !

Essaye de faire de l'affiliation.
- Avec les magazines papiers qui sont dans ton domaine.
- Avec Ebay (par exemple) pour les annonces (je ne sais pas si c'est faisable)

Tu devrais tester Adsense. Ou même une régie comme Himedia qui pourrait t'integrer dans son pack auto (négocie bien avec eux j'en suis pas satisfait à 100% ) Adlink a aussi un pack auto. Une régie de pub pourrait au moins doubler ton CPM et te remplir tes espaces invendus.

Les Mags Papier ... ils attendent qu'on crève et si ils pouvaient nous enfoncer plus vite, ils seraient ravis. Faut dire qu'on leur a piqué 90% de leurs petites annonces. Leur intérêt de nous aider est strictement nul

Affiliation eBay ...
On est en concurrence directe puisque on a un large volet de petites annonces (environ 1.500 de moins de 30 jours)

Tester Adsense ...
Comme eBay : sur notre créneau, ils ne vont proposer que des sites en concurrence directe avec nous. Je peux filtrer, mais il va rien rester dans ce cas Quand tu fais un site de foot, Adsense va te proposer ... des sites de foot. Mais si t'es leader des sites de foot, serais-tu interressé pour que passent à longueur de journée des pubs de sites de foot ? C'est bien le problème quand ton site atteint un certain volume.

Les régies.
On a testé Adverline par exemple. On leur a mis à disposition 800.000 pages vues à dispo sur un mois. Entre les CPM à 0.30 et capping de 1, entre les CPC à 0.10 ... on a "gagné" royalement 130 euros sur un mois. C'est pas avec ça qu'on va arriver à boucler un salaire
On a eu un contact avec AD42. Aucune proposition concrête hormis "inscrivez vous, vous verrez bien ce qu'on peut vous proposer". Pas motivant.

Ce qu'il nous faudrait, c'est un commercial qui puisse aller démarcher tous les pros de notre secteur. Mais des commerciaux bénévoles, au moins dans un premier temps, j'en connais pas malheureusement ...

Quand je parlais d'ebay c'est pour sous traiter tes annonces chez eux. Vous ne seriez plus concurrents mais partenaires. tu envoies tes visiteurs passer leurs annonces par ebay et tu affiches les annonces d'ebay en rapport avec ton domaine, au passage tu touches des com pour les annonces passées chez eux (je repete que je ne sais pas si c'est faisable et surtout rentable)

Tu peux t'associer avec un mag papier pour leur vendre leur journal (abonnement, stock d'invendus), eux ils en vendent plus, ils sont contents, toi tu touches une commission, tu es content. Le mot à la mode pour qualifier ça c'est win-win

Si tu as un site gratuit tu dois le faire vivre par la pub. Donc passer les pubs de certains concurrents, si tu as du contenu inédit c'est pas génant tes visiteurs reviendront.
J'envoie souvent des gens sur des sites concurrents aux miens lorsque je ne propose pas ce qu'ils veulent, au plus on sera dans le secteur au plus on pourra interesser les publicitaires... et ça fonctionne.

J'ai l'impression que tu ne cherches pas à t'ouvrir aux autres acteurs de ton domaine, il faut établir des partenariats si tu veux te développer.

Il y a probablement une part de vrai dans ce que tu écris. Mais je modère un peu :

Pour reprendre le cas de eBay qui est au coeur de cette réflexion, c'est un système que l'on considère pervers et très inflationniste dans notre petite niche : Sur eBay, c'est purement et simplement celui qui a la plus grosse carte bancaire qui achète l'objet convoité, notamment avec les systèmes de programmations d'enchères jusqu'à la derniere seconde, type Auctionstealer et consors.
Avec ce système mondialisé, l'effet que l'on constate c'est une envolée des prix de l'ordre de 50% en 3 ans sur notre niche. Donc on a en premier lieu une réticence d'ordre éthique à dérouler le tapis rouge à eBay.

Sur notre niche, aux USA, en Angleterre et en Allemagne pratiquement toutes les transactions de particulier à particulier passent par eBay. En France, toujours sur notre niche/thème, nous on a 1.700 annonces en ligne, et eBay moins de 400. Au risque de paraitre prétentieux, je dirais qu'on est en France un contrepoids à eBay, toujours pour ce qui concerne notre petite niche bien précise évidemment.

Ce que je vois aussi, c'est que si j'incite mes consultants à passer leurs annonces sur eBay, c'est que j'aurai moins d'annonces, moins de pages vues et donc je mets en péril mes revenus actuels qui me permettent de payer "le loyer et l'electricité" comme je disais au début. Et quelle deveint la valeur ajoutée de notre site, si c'est au final envoyer mes consultants sur eBay ? Dans 6 mois, il ne passeront plus par nous pour aller consulter eBay !

Des forums, des Annonces, des galeries photos ... il y en a partout sur Yahoo, MSN, Pbase, Aceboard, eBay justement ... tout l'attrait de créer et de faire vivre un site de communauté c'est de fédérer autour d'un même point tous les aspects de la vie de cette communauté !!

Ensuite, il faut re-situer les enjeux: financer un salaire c'est pas uniquement les 2000 euros que coutent un SMIC au patron (pour 1300 euros bruts payés au salarié) mais c'est aussi une structure juridique, une structure comptable, une domiciliation, un local, un bureau ... etc pour que la personne puisse travailler normalement. On a calculé que en dessous de 4.000 euros de rentrées mensuelles, on allait dans le mur.

Et des revenus d'affiliation à cette hauteur, j'en ai pas vu l'ombre d'un seul.

Quant tu me parles de vendre des abonnements ou les anciens numéros de mes concurrents papier, je souris un peu. Est-ce que tu vois Le Monde vendre des abonnements pour le Figaro ou les invendus de Libé ? Je veux bien admettre que j'ai des réticences à m'ouvrir aux autres mais il faut quand même avoir une vision sur la réalité des rapports de force.

Une anecdote. Lorsque j'ai fondé le site, j'ai été rencontrer le boss d'un des mags du secteur, et je lui ai proposé de tenter l'aventure avec lui. Sa réponse a été immédiate "Mon métier, c'est de vendre du papier. Si je fais ce que tu me proposes, je vais vendre moins de papier et toi tu vends rien".

J'arrive pas à me résoudre à penser que ce soit lui qui ai eu raison, il y a plus de 5 ans ...

Tu ne veux rien faire payer, et.. tu te rends compte que ton système a des limites.
Le gratuit ne paie pas, c'est une réalité.
Après, par rapport à ton système, il y a possibilité de changer les choses. Tu as une forte audience, un site qui 'apparemment' tient la route, et donc des sources de revenus potentiels.
Ensuite, il y a la réalité. A ce rythme, comme tu dis, c'est le mur.

Enfin, il y a les méthodes. Prendre le taureau par les cornes, et agir. Il ne faut pas se leurrer, en continuant à faire du gratuit, tu ne risques pas de générer d'argent. Il te faut faire payer, que tu le veuille ou non.

A partir de tout ceci :
- soit tu mets un max de pubs,
- soit tu fais payer le contenu,
- soit tu t'affilies avec des grandes marques.

Le problème du premier, c'est de donner l'impression de passer pour un 'encart pub'.
Le problème du second, c'est de donner l'impression de tourner sa veste,
le problème du 3e, c'est qu'il risque de te bouffer...

Peut être faire comme certains : Faire payer un abonnement mensuel qui te donne accès aux archives de plus de 15 jours par exemple.

Je pense que pour toi, ce serait une bonne solution les adsenses de google, bien placées.
Tu as l air d'avoir "peur "de la concurrence.
Meme si tes visiteurs vont sur le site de concurrents, s'ils sont venus chez toi et que ca leur a plu, concurrents ou pas ils reviendront et toi vu le nombre de page et de visiteurs que tu fais, tu financeras ton site (les autres feront certes plus de visites par celles que tu ameneras, mais en te payant), je ne suis pas sur que ca change quelque chose pour toi quant à ton nombre d'adherents et de visites
A toi apres de rester meilleur que la concurrence, mais apparemment ca a l'air d'être le cas par les services que tu a l'air d'offrir (gratuitement), donc tu n as pas de souci à te faire
Il faut pas redouter comme ca la concurrence, ca peut avoir du bon

Je suis tout à fait d'accord avec ta Nanalyse.

- La pub : J'essaye. Mais comme évoqué plus haut, le manque de moyens m'empêche d'avoir une politique très agressive. Difficile de passer un contrat de pub à l'année avec un pro situé à 800 km de moi sans aller le visiter, lui faire découvrir toutes les subtilités du site, etc etc... Et il n'y a qu'une quarantaine de pro dans notre domaine en France.

- Payer le contenu
J'ai effectivement du mal à me projeter dans cette direction, par rapport à toutes les tentatives de produits dérivés qui ont échoué. En fait j'ai le sentiment que ce n'est pas le contenu qui fait le succès du site, mais sa gratuité. C'est un peu comme le téléchargement de musique. Si tu proposes de la musique gratos, t'exploses les stats de téléchargements. Le jour où tu passes au payant à 1 euro la chanson, plus personne ne télécharge.
Donc pour arriver à transformer l'essai, et ne pas me retrouver avec 50 abonnés, il me semble impératif de faire prendre conscience aux gens que les contenus ont un coût. D'où l'idée de supprimer ces contenus dans un premier temps (en passant par une formule basique PA + forums) pour éventuellement revenir ultérieurement, sous une forme ou une autre. Là, yaura un énorme besoin de comm.

- Affilier avec des grandes marques.
Il n'y a pas d'enseigne leader nationalement au niveau de notre niche, hormis le groupe de presse qui m'a déjà poliment éconduit lors de la création en 2000.



C'est comme les échanges de bannières à mon sens. Celui qui y gagne, c'est toujours celui qui tout à gagner, jamais celui qui ne peut que perdre. Demande à France Telecom si ils ont peur de la concurrence: la réponse ne peut être que OUI. FT perd des clients et ses concurrents en gagnent ! Point barre...
Si je mets du Adsense, celui qui fait Jackpot à coup sur, c'est Google. Mes concurrents gagnent de l'audience, Google me file des miettes mais je perds de l'audience.
Et puis il me parait difficile de faire cohabiter deux politiques de commercialisation : je commercialise déjà en direct avec certains pros. D'autres on choisit d'annoncer via Google. Comment j'explique à celui qui me fait confiance à hauteur de 1 euro CPM que un de ses concurrents est présent sur le site via Google, à un tarif largement inférieur ?

avec 3500 visiteurs/jour et 3 000000 de pages /mois, j appellerai pas ca des miettes


FT souffre d'une trop longue période de monopole justement. Ses concurrents ont moins peur d'en perdre, ils en gagnent
Je maintiens, la concurrence faut pas en avoir peur, faut s'en servir. C est souvent un faux probleme et des excuses trop faciles.
je me recite


Ca faudra choisir le plus rentable

Google :
Je ne peux pas virer tous mes annonceurs actuels (ceux qui me permettent de survivre) pour mettre google à la place ! Et encore une fois, si c'est pour encourager l'évasion de mon audience vers eBay ou vers des concurrents autant me tirer une balle dans le pied immédiatement

"FT souffre d'une trop longue période de monopole justement"
Non, les clients et les concurrents souffrent de ça. Pas FT. Pour FT, le monopole c'était pain béni et la concurrence ça les emmerde, ça leur complique la vie et ça diminue leur marge. Mais on peut appliquer le raisonnement sur tous les leaders de leur créneau: TF1, McDo, Volkswagen, Carrefour ... T'as beau essayer de me convaincre, mais même en payant je ne vois pas de pub Smart dans les concessions Volkswagen (ou sur leur site Web) ou des pubs Quick dans les McDo... doit bien yavoir des raisons, nan ?

Salut,

Il me semble que ta richesse est aussi le contenu rédactionnel, ne peut-il pas être "loué" à d'autres sites, voir à la presse papier ?
De même pour les photos (avec l'accord des auteurs) ?

N'as-tu jamais reçu de contacts ?

La raison c'est que leur revenu provient de la vente de leur produit et non des recettes publicitaires. Mais sur TF1 ou M6 je vois de la pub pour canal+ et canal satellite.

Il est difficile de te convaincre mais si tu veux gagner de l'argent il faut vendre quelque chose. Ce que tu as à vendre c'est de l'espace pub, si tu veux vraiment te payer là dessus il ne faut pas selectionner trop violement.

Même analyse qu'Anonymous et même vision que Fupap pour ma part, mêmes arguments aussi.

Si tu veux monnayer ton audience, tu ne pourras pas le faire sans la diriger en partie vers des sites d'un secteur proche ou identique, donc plus ou moins concurrents.

En faisant du gratuit, tu as attiré un trafic de personnes... qui veulent du gratuit. Tu sembles le déplorer, mais je ne vois pas comment il pourrait en être autrement.

Une solution peut être de créer un autre portail. Un autre portail payant, offrant les mêmes services avec quelques plus (lesquels, je ne saurais le dire, ne connaissant pas ton domaine d'activité), ou des services supplémentaires, et de bosser dessus, ou bien la même chose mais packagée plus professionnellement, avec une réelle démarche marketing, etc. Une identité différente, en tous cas.

Le but de ce nouveau site est bien entendu d'attirer les personnes qui sont prêtes à débourser, c'est à dire les clients actuels de tes concurrents payants. Le but est bien entendu que ce nouveau site corresponde aux attentes de cette cible-là, et non aux attentes de tes visiteurs actuels.

Bref, tu es en concurrence avec toi-même. Tu peux ainsi mettre, sur ton portail actuel, des publicités vers ton nouveau site, ce qui devrait aider à son démarrage.

Cette idée est gratuite. Si tu veux que je creuse et te fasse une recommandation concrète, détaillée et adaptée à ton cas, c'est payant.

Pour le moment, on lutte plutôt contre le pillage / piratage du site. On retrouve certains de nos articles copiés/collés sur d'autres sites et évidemment nos photos !

Concernant la presse papier, il y a deux titres sur notre domaine, mais deux titres issus du même éditeur et de la même rédaction. Aujourd'hui, nous sommes concurrents de ces gens, on leur a pris une part de marché significative notamment sur les petites annonces (la réactivité du Net est incomparable) mais sur les articles, ils ont plus de moyens que nous et nous n'avons objectivement pas grand chose à leur apporter: ils ne sont nullement demandeurs, et encore moins de façon récurrente.



Je l'attendais celle là ! C'est THE exception qui confirme la règle. Le CSA impose aux deux "pôles" télévisuels de passer les pubs pour les bouquets satellites de l'un et de l'autre. Mais "naturellement" ils ne l'auraient jamais fait



Disons que j'ai essayé pas mal de trucs ... et avec tout ce que j'ai essayé, ce qui marche le moins mal, c'est la commercialisation direct auprès des pros de notre secteur. Je crois que si un commercial "agressif" rejoignait notre projet en y croyant, on pourrait faire quelquechose de ce coté.

C'est cruellement vrai.




Cette idée, on l'a eu. On ne l'a pas mise en oeuvre, parce simplement on se pose clairement la question de savoir si l'Internet est un support adapté aux contenus payants. Le coté immatériel nous parait un frein psychologique infranchissable pour la plupart de utilisateurs.

Autant ça ne choque personne d'acheter 8 euros un magazine mensuel spécialisé, autant ça choque de payer 1 euro pour pouvoir aller lire un article sur le Web. Le magazine, le livre, le DVD sont des objets palpables, qui ont un packaging, qui peuvent être offerts, emmenés, prêtés ... le contenu Web est aujourd'hui totalement dématérialisé et par là même totalement dévalorisé par le plus grand nombre.

Le mirage des blogs et de l'information mutualisée sans limite entretien d'ailleurs ce mythe.

Tu l'as compris, cette diversification, aujourd'hui, on l'envisage plus vers le papier que sur la toile.



La formule est savoureuse B)


Evidemment

Oui, ce sont des choses qui se comptent. Si "la plupart des utilisateurs", c'est 75 %, reste à estimer si les 25 % qui restent représentent un marché suffisant pour que ça soit viable.

En revanche quand tu dis "le contenu Web est aujourd'hui totalement dématérialisé et par là même totalement dévalorisé par le plus grand nombre.", je ne suis pas tout à fait d'accord. Dans la rencontre amoureuse par exemple, il y a eu beaucoup de sites gratuits, les gros d'aujourd'hui sont payants et dotés de systèmes très astucieux pour faire casquer l'internaute. Les sites de petites annonces aussi sont payants à un moment ou à un autre (biens matériels, recrutement, etc.). Il faut être malin sur le procédé, mais on commence quand même à avoir un peu de recul sur ce qui fonctionne bien.

Un autre exemple (qui n'a d'autre but que d'illustrer le fait qu'il faut se méfier de ses a priori) : quand Canal + a été créé, tout le monde, moi le premier, prédisait un flop pour un truc payant alors que les gens ne connaissaient que le gratuit en matière de télévision. Ya eu des hauts et des bas, mais ça tient bien quand même.

Tout ça pour dire que lorsqu'on a le choix entre un service gratuit et un payant, une partie non négligeable des personnes préfèrent payer ou prennent les deux.

Mais encore une fois, ça se quantifie, je ne sais pas si c'est rentable pour la niche dans laquelle tu es positionné.

Pour le papier, j'en vois l'avantage : tu peux faire des prévisions en te calant sur les chiffres des publications existantes, tu élargis aussi ta clientèle, qui n'est peut-être pas majoritairement en ligne. Les inconvénients, c'est que le métier est différent (vous capitaliserez peu sur votre savoir-faire) et que les investissements sont beaucoup plus lourds. C'est en tous cas une drôle d'aventure, il y a de quoi bien stresser et... vraiment s'amuser !

Je suis relativement d'accord avec ton analyse. Philippe Contal (http://www.cathares.org) me tenait un discours assez similaire il y a quelques jours "Je préfère avoir 250 clients que 10.000 accrocs". Certes... mais son site qui était il y a 3 ans un bouillonnement culturel et historique est devenu un supermarché à bibelots , pendentifs, le tout gavé de Google Adsense qui déversent leurs chambres d'hotel, voyages thématiques voir même du prosélystisme limite sectaire "Connaître Jésus", "Dieu vous aime" ...

Je ne suis pas certain de vouloir tomber dans ce schéma.

Sur le plan des annonces payantes, je suis tout à fait d'accord sur le fait que c'est surement un des axes à développer en priorité, même si tout n'est pas simple:
- Avec un systeme gratuit, on a beaucoup de gens qui proposent de façon récurrente des biens ou des objets au dessus de leur valeur marchande "au cas où un pigeon passerai". Avec du payant, va falloir rationnaliser
- On est en concurrence avec d'autres sites et si on passe aux annonces payantes, le risque est de transférer vers les concurrents qui se feront un plaisir de communiquer sur le thème "chez nous c'est gratos"

Concernant tes exemples (les sites pornos et C+) je pense encore que ce sont des cas particuliers... les sites X, no comment. Le cas de Canal + est plus complexe qu'il n'apparait. C'est une chaine qui a été créée dans un contexte politique bien particulier et surtout avec une offre cinématographique exclusive, puis quelques années plus tard (ce qui a sauvé la chaine) avec l'exclusivité de la diffusion de la L1. Tout ceci au prix d'investissements énormes, de l'ordre du milliard de francs lourds de l'époque. On ne joue pas dans la même catégorie : je n'ai aucun soutien financier pour investir dans une formule proposant de l'exclu et tenir 4 ans en perdant de l'argent le temps que la formule fasse sont chemin ...

Oki, juste trois trucs :

1/ J'ai bien compris que tu ne voulais pas changer ton site, l'idée est d'en faire un autre à côté, tourné bizness, avec une identité différente. Maintenant, si tu ne veux pas rentrer dans un schéma commercial...

2/ Je ne parlais pas des sites pornos, mais des sites de rencontre genre EasyRencontre, Meetic, etc.

3/ Si tu n'as pas de soutien financier, je ne sais pas comment tu vas lancer un support papier !

Voilivoilà, je crois que j'ai fini pour ce coup-là

Bonjour,

Je me permet de réagir à la fois à ce post et aussi à un autre où tu dis :



A te lire tu semble attendre une récompense de tes membres pour un travail. Mais la faute ne reviens pas aux internautes à qui tu donne la possibilité de trouver gratuitement des ressources. Ce piège du "tout gratuit" c'est toi qui y est tombé. Pas les internautes.

C'est vrai qu'il est dommage de voir un site à fort potentiel menacé de fermeture. Mais m***, dans un contexte économique réel on ne mets pas 5 ans pour s'apercevoir qu'on va dans le mur.

Tu ne veux aucune des solutions qui sont proposées ici ? Mais tu ne veux pas aller dans le mur non plus ? Dans ce cas, tu prend la solution que tu pense être la "moins pire", et tu bosse jours et nuits pour t'en sortir. Signe un contrat moral avec tes potes bénévoles en leur promettant un montage financier qui leur permette de s'y retrouver si jamais vous atteignez l'équilibre financier (une association par exemple).

As-tu le choix ?

Attention, vous le savez, la communication à travers forums interposés fausse un peu la donne.... ne vous méprenez pas, je suis conscient de mes défauts et faiblesses mais ne me faites pas dire ce que je n'ai pas dit.

En 5 ans, on a CONSTRUIT l'audience, l'image et la "valeur" du site. On a aussi essayé beaucoup de choses, comme déjà évoqué, pour générer des revenus permettant de financer le travail nécessaire.

Les solutions proposées ici ... Affiliation AdSense ou eBay, Régie classique ... sans vous faire offense, on n'a pas découvert sur ce forum ce que c'était puisqu'on les a TOUS testées.

On a fait des essais de régie conventionnelle (Adverline) qui nous proposaient campagnes généralistes (Cegetel, Credit Lyonnais, SNCF, Opodo, Renault ...) rémunérés une misère. Mais le problème c'est que quand un type vient sur un site de foot (toujours le parallèle) il ne vient pas pour acheter un abonnement ADSL ou un billet de train. Par contre, si je lui met un bandeau de marchand degodasses de foot ou de t-shirts de foot, là j'ai un taux de clic digne de ce nom.

Mais comme tu le dis très justement, les internautes consommateurs ne sont pas fautifs (même si c'est une position un peu facile) de ne vouloir que du gratos, c'est ma faute de les avoir trop bien habitué.

Je n'ai effectivement pas trop le choix : je vais réduire la voilure du site, ne conserver que ce qui génère l'essentiel de l'audience (ce n'est pas les dossiers rédactionnels qui ne représentent que 2% de celle-ci), faire le gros dos pour tenter de perdre le moins possible d'audience et attaquer en janvier une offensive commerciale sur les pros de notre secteur et les professionnels connexes...

Salut Phifou,

A la lecture du post qui est très intéressant car la problématique est probablement celle de nombreux sites, et sans connaître ton site (peux-tu m'envoyer l'URL en MP) que je puisse affiner les suggestions ci-dessous :

a- Une communauté à besoin de volume pour fonctionner, il me parait donc crucial de chercher à conserver (et accroître) ton lectorat
b- Si je comprends bien, 80% de tes membres n'ont pas une tune et toi-même n'est pas chaud pour passer en mode payant. Auquel cas, la solution me parait assez directe : PUB.
c- A ta place je balancerais des pubs dans tous les sens (en passant par une regie, en prenant un mix de CPM, CPC et à la vente). Cela ne devrait pas poser de problème à tes lecteurs, le niveau d'information restera identique et dans le fond nous sommes -malheureusement- habitué à être submergé de pub !
d- Si ta niche est trop étroite, pourquoi ne pas envisager le développement de thèmes connexes ? Tu élargirais ta communauté et ton audience !

Pour info l'un de mes sites est dans ton ordre de volume PAP et VU mensuels. J'ai mis une vignette pub (130x180px) sur l'ensemble des pages. Ce petit emplacement me rapporte 1.000 euros HT par mois. Tu dois pouvoir faire mieux en rééquilibrant l'utilisation de tes espaces (à mon avis il te faudrait 20 à 30% des surfaces totales en pub)

Droppe moi ton URL par MP que je regarde de plus près.

Cdt.

Sylvain

Juste 2 exemples :
- Dans les années 2000, on a eu droit à quantité de 'montages financiers' qui étaient basés sur 'du vent'. Du style : 'Nous avons tant de visiteurs, et nous sommes en croissance de xx%,'. Très bien. Ca s'est vendu très cher, puis les esprits sont retombés, pour en revenir à la question existentielle. Et l'argent, dans tout ca ? Avoir du monde, c'est bien. Mais le gratuit, comme je dis toujours, ca rapporte pas beaucoup. Vous l'apprenez à vos dépends, mais c'est comme ca. A 3 millions d'internautes, si vous en perdez 99%, c'est pas grave... si les 1% restants consomment.

Il vous faut savoir si vous voulez faire du 'social', de l'humanitaire, ou si vous voulez que ca rapporte un minimum d'argent.

le second exemple, c'est google. Ils ont lancé leur moteur sans aucune pub, évidement, et ca convenait à tout le monde. Malheureusement, nous vivons dans un monde capitaliste, où il faut bien vivre. Et évidement, ils ont mis des pubs. Ca plait ou ca plait pas, la question n'est pas là. Il faut que ca rapporte, sinon c'est la fermeture, tout simplement.

Les exemples sont fréquents, et j'aurais tendance à dire que ton cas est un cas d'école. Vous avez pensé 'développement du site', avant de penser 'gagner de l'argent'. Forcément, vous vous retrouvez dans le cas où vous vous être développé à l'extrème, sans véritable but pécunier.

En fait :
Votre conccurent doit se frotter les mains, parce que ca fait xx années qu'il a un conccurent qui l'oppresse en faisant du 'tout gratuit', là où lui faisait payer, et que maintenant, son schéma tient toujours la route, pas le votre.

Je n'irais pas jusqu'à te montrer le nombre impressionnant de sites d'édition, de contenu, qui n'existent que par la pub, mais il est vraiment... impressionnnant.
D'un autre coté, si tu veux des exemples de 'tout gratuit' qui ont dû fermer, parce qu'ils n'ont pas voulu (pour une raison ou pour une autre) faire payer, ben.. il doit m'en rester quelques uns encore de coté

Anonymus.

Ta vision est réaliste mais un peu caricaturale, un peu manichéenne à mon sens.

Le fond est vrai, simplement, je me demande si le support Internet se prête facilement au financement d'un média.
Je le redis, mon objectif est de rester à la tête d'un média interactif, pas d'une boutique de bibelots ou revendeur de voyages organisés comme l'est devenu [EDIT]Portekoi : On ne montre pas du doigt[/EDIT] (exemple parmi d'autres).

J'ai bien noté toutes vos propositions pour générer des revenus et je vais tout faire pour les mettre en oeuvre.

Par contre, sur la forme, je serai très désireux de savoir si des sites de CONTENUS thématiques arrivent à s'en sortir à travers de ces seules formules.
Les quelques exemples que je connais sont pour la plupart adossés à une publication papier ou une activité commerciale déjà établie.

to be continued

Hello,

Allez hop je me lance à proposer un truc.
Visiblement tu ne veux pas que ton site deviennent un gros parking à pub, par contre ton contenu rédactionnel est de qualité et ta cible d'annonceurs potentiels petite.
Tu es donc un prescripteur de premier choix.
Au lieu de penser à faire de la pub, pourquoi est-ce que tu n'essayerais pas de proposer des offres exclusives limitées à tes 15 000 membres enregistrés ?
En plus c'est facile à tester :
1. Tu vas voir un fournisseur de ton secteur (celui qui te semble le plus fiable ou réactif par exemple ou celui dont les produits sont les + attractifs pour ton public -ie susceptible de déclencher l'acte d'achat),
2. Tu lui propose un petit deal simple : "tu me fais une ristourne de 15% sur le tarif public de ton article pour mes enregistrés, moi j'empoche 5% à chaque transaction".
3. Tu mets en place sur ton site ou via ta newsletter ton message : "pour vous membres adorés, la société trucmuche vous propose son produit patacouffin à 80 euros au lieu de 100 euros. Pour cela allez ici et dans le champ remise tapez REMISE".

Coût de l'opération pour toi :
une dizaine de coups de fils pour trouver Ze fournisseur,
un peu de sueur pour la partie légale,
un peu de rédactionnel, mais là, tu maitrises.

Coût de l'opération pour le fournisseur partenaire :
0 (pas de régie à payer, ne te rémunère qu'à la vente, doit déjà être habitué à gérer remises sur circuits de vente traditionnels...).

Coût pour ton public :
0 (ne change pas leurs habitudes).

Là où tu dois faire marcher ta matière grise et mettre à profit ta connaissance du secteur c'est :
- pour dimensionner chaque pan du système (Comme marche le circuit de distribution ? Quelles sont les marges ? Mes objectifs de prescription ?)
- pour éduquer tes visiteurs (Tu ne vends pas en direct, donc pas de SAV ! par contre c'est un produit que tu choisis - responsabilité morale...).

M'est avis que ça devrait mieux fonctionner que tes T-shirts, non ?

Evidemment, il faut bien cadrer le légal et être en accord avec ta politique éditoriale.
Si ton retour d'achats est entre 2 et 10 %, tu n'as plus qu'à reproduire le système avec un autre fournisseur en présentant les résultats de l'opération précédente et vogue la galère !!
Si sur les 40 pros de ton secteur, tu en décides une quinzaine de participer régulièrement à ces offres promotionnelles à terme, je pense que tes revenus devraient singulièrement croître sans nuire à ton image.

Voilà, j'espère que ce n'est pas trop déconnant comme idée, sachant que cela fait un peu abstraction des contraintes qui peuvent être propres à ton domaine.

Bon courage en tout cas,

Florent

PS : Ah oui j'oubliais, en plus, ça peut te permettre de décider les butineurs à s'enregistrer si les offres sont bonnes, donc tu augmentes ta base d'enregistrés et tu deviens à chaque fois plus intéressant pour tes partenaires fournisseurs...

Bonjour fguilbert

Ce que tu proposes, c'est le principe du "club membres" avec avantages "exclusifs".

Le principal obstacle à cette proposition réside dans l'identification du Membre. On est sur Internet, avec Hotmail et ses copains, n'importe qui devient "Membre" de n'importe quel portail en 3mn et de façon quasi-indéfinie et surtout anonyme ... Bref comment apporter un lien juridique fiable entre un Pseudo et une identité ?

Donc comment puis-je fournir au partenaure commercial une liste fiable de personnes ayant droit à la réduc ? On retrouve encore un des problemes de l'Internet: la nuance majeure entre un Client et un Compte Membre. Il faudrait mettre en place un système de "Carte Membre" ... mais ça a un coût matériel et en temps.

Autre obstacle, comment puis-je suivre de façon fiable le nombre de ventes réalisées par le partenaire dans le contexte du "Club Membre" ? Obtenir une rémunération par ce biais me parait un peu aléatoire.

Par contre, je pense que l'idée du "club" du site est une idée à creuser. Moyennant une cotise annuelle, les Membres bénéficient d'un accès Gold avec des prestations améliorées (espace de stockage, fonctions spécifiques...) ET des avantages matériels chez certains annonceurs. L'enregistrement d'un paiement à notre niveau permet de valider une identité sans problème.

A creuser, effectivement.

Popopo Phifou,

Tu vas bien trop vite en besogne :

C'est pas encore le point :
1. Evidemment que tu n'as pas forcément une visibilité exacte de chacun de tes membres. Ce n'est pas ce qu'on te demande dans un premier temps. Pour commencer et dans ton cas, un membre c'est :
un internaute qui s'est enregistré sur ton site avec une adresse email valide. Point barre.
2. Tu ne fournis rien du tout à ton partenaire commercial. Tu lui demande d'accorder une remise à tes membres sur lesquels tu vas router ses infos produit, toi seul. Mettons que tu as une newsletter, tu ajoutes dans l'email "Exceptionnellement pour les membres de monsite.com, la société Tartempion propose le produit Trucmuche à un tarif de - 25%. Pour en bénéficier appelez la société Tartempion au +33 12345678 et donnez MONSITE.COM comme code promotionnel en fin de commande."
C'est là où il faut cadrer le légal avec ton partenaire, mais bon ce système existe depuis des lustres, tu m'a l'air méfiant, mais si tu doutes de l'honnêteté de ton partenaire, tu peux demander à tes membres de t'informer de leur achat (ça dépend de ta relation avec eux).

Pour le reste, oui, si effectivement tu sens que ça marche pas mal, il faudra mettre en place un système de "Club" avec carte membre, mais là, c'est une autre logistique.

j'ai noté qq chiffres qui me semblent important dans ce que tu nous as dit :
- 15 000 membres enregistrés (il serait intéressant de savoir combien sont réellement actifs),
- 3500 vu/jour pour 3 millions de pages vues mensuelles
- point d'équilibre financier : 4000 euros mensuel (ce qui est vraiment très faible) ...

je suis d'accord avec toi pour dire que 3500 vu/jour sont insuffisant pour générer 4000€ par mois de revenus ...

alors, il n'y a que 2 autres possibilités : tu vend ton contenu, ou tu adosse ton site à un autre site qui génére du revenu (l'idéal serais d'ailleurs d'avoir 2 parties sur le site que 2 sites, mais bon) ...

dans le premier cas, et en admettant que tu n'ais que 10% de tes membres vraiment actifs (soit 1500) cela ne fait jamais que 2 à 3€ par mois pour chaque membre (qq soit le mode de paiement) ... c'est quand même pas terrible ...

dans le second cas, rien ne t'empêche, une fois tes visiteurs bien informés sur les techniques ou produits dont tu parles (j'ai un peu lu en travers et je n'ai pas vraiment compris de quoi traitait ton portail) de leur proposer un lien vers un ou plusieurs produits (dérivés ou pas, et en affiliation si tu ne veux pas t'embêter avec les aspects logistiques et commerciaux) en relation avec la partie rédactionnelle ...

enfin, et puisque ce portail, manifestement apprécié vu le nombre de membres inscrits, risque de fermer ses portes faute de moyens ... qu'est ce qui t'empêche d'en parler franchement avec tes membres pour essayer de savoir ce qu'ils en pensent ... es tu sûr qu'il ne seraient pas prêts à débourser 2 ou 3 € par mois pour sauver leur portail ... personnellement si le hub me proposait de payer qq euros par mois pour virer toute la pub, je n'hésiterais pas une seconde ...

PS : pourquoi ne pas nous dire de quoi parle ton portail ?

Attends, ca dépends, Ton site de 3 Mégaffichages, tu poses 1/2 de adsense et 1/2 de lien vers ton propre site (rubriques importantes). Tu perds 1/2 de rémunération mais tu gagne en fidélisation client.
Ensuite, a toi de faire varier ce chmilblik
De plus, astuce googleasense : coche 'Page sous frame' lors de la génération du code, comme ca lorsqu'un membre clique sur ta pub, la page s'ouvre dans une nouvelle fenetre et le visiteur ne sors pas de ton site

Enfin, essaie de faire participer le membre. Une annonce contre un allopass, c'est pas bien méchant quand même. Et c'est compréhensible niveau marketing.
Explique bien le pourquoi du comment sur le site, pourquoi ca deviens payant, envoie un mail aux membres.
Courage et vive le gratuit

Faut aussi savoir ce que tu souhaites faire : Soit c'est du ble, soit c'est faire vivre ta passion.

Je suis sur plein de forums qui correspondent a mes passions (vieux ordi, ski, rando, montagne, photo), certains vivent, d'autres non.

C'est clair que pour ceux qui vivent, ce n'est du qu'a l'energie des membres, a l'effet communaute qu'ils essaient de mettre en place. Par contre, tout ceux qui ont essaye de passe a un vrais model commerciale se sont casses le nez : les gens qui viennent sur des communautes gratos n'ont certainement pas envit de payer, meme si on leur prouve par A+B que c'est la seule chose qui peut faire vivre la dite communaute. A chaque tentative de faire payer, les membres ont ouvert des forum dissidents en utilisant sites gratos ...

Mon grain de sel,

Lolo

Je réagis tardivement sur ce message mais je ne l'avais pas vu plus tôt. Je ne pense pas que nous ayons répondu strictement ça. Ce qui est plus vrai de dire c'est que nous ne sommes pas une régie au clic avec des annonceurs qui n'attendent que des nouveaux sites à tester. D'autres font ça très bien non ?

AD42 marche surtout bien pour les éditeurs qui marchent main dans la main avec nous et beaucoup moins bien avec ceux qui imaginent que de poser notre Code HTML n'importe où n'importe comment dans les pages d'un site sans audience va leur rapporter.

Je maintiens pourtant... c'est ce qui nous a été répondu, même si la forme était un peu plus diplomatique et enrobée: pas une minute n'a été consacrée à essayer de comprendre notre spécificité et notre ciblage, on nous a juste proposé d'inscrire notre site dans une base de données "éditeurs" et de choisir une thématique.

Maintenant, la relance de ce débat me permet de revenir sur le sujet

Aujourd'hui, le site a changé de forme, avec la disparition de certains contenus très consommateurs de temps pour les admins. L'audience s'est malgré tout bien maintenue.
Des partenariats ont été mis en place : vente de t-shirts, vente de livres, régie publicitaire intégrée. Et l'argent rentre. Pas encore 4.000 euros par mois, mais si la régie intégrée confirme ses résultats et sa croissance, on touchera au but en juin.

A noter qu'on commercialise exclusivement de la VISIBILITE pour l'annonceur, c'est à dire de la page vue. Pas de CPC, pas de capping, pas de CPL... l'annonceur paye un cout fixe de 1.50 euro HT au CPM. Et ça marche ! Quand Renault passe une pub sur TF1, la chaine n'est pas payée que lorsque le client entre dans la concession ou signe une commande... ben c'est pareil chez nous : on ne fait pas de cadeaux. Et sincèrement, je suis surpris du succès de notre approche: ne pas accepter des campagnes misérabilistes crédibilise notre démarche.

Nous avons aujourd'hui en contrat 18 annonceurs à l'année, avec un effet boule de neige "Si mon concurrent y est, faut que j'y soit aussi" ...

Nous allons diversifier notre offre, notamment en lançant des contenus papier et CD au second semestre...

Bonsoir,

Je viens de lire ce sujet que je n'avais pas lu à l'époque (je ne l'avais pas vu tout simplement ;-) ). Je trouve ce topic assez passionnant et riche en enseignement.

Je suis content de voir que ton site te rapporte un peu ... Le bénévolat ca marche un moment mais ca peut pas durer meme quand on est TRES passionné.
Le gros problème c'est qu'au départ de ton projet tu n'avais pas pensé fric. Et le Business plan dans tout ça il ne faut pas l'oublier!!
Un site proposant du gratuit peut rapporter de l'argent... De toute façon c'est une obligation pour durer...



Il avait raison!! et ton gros problème c'est que tu penses pas assez au business! Faire un beau site avec plein de visiteurs c'est bien mais ca dure pas si il n'y a pas les $$$$. Je me demande d'ailleurs comment vous avez fait pour tenir 5 ans!
Et je me demande aussi pourquoi tu t'es pas posé des questions sur comment rentabiliser l'affaire avant...



Voilaaaa! Tu penses un peu plus au business et tu fais pas de cadeau et du coup ca marche... C'est pas vraiment surprenant. Si tu es surpris c'est que tu ne croyais pas vraiment à un succes commercial. D'ailleurs c'est pour ça que tu étais frilleux.

Honnetement tenter Adsense pendant 1 mois pour tester ca t'aurais rien couté je pense. Et si les gens vont voir la concurence par la pub adsense qu'il y a sur ton site quel est le problème ? De toute façon tu ne vendais rien et si ils veulent aller voir ailleurs ils iront quand meme alors autant qu'ils le fassent par ton site.

C'est pas donné à tout le monde d'arriver à faire un site comme le tien avec autant de visiteurs... Après il faut savoir vendre son travail et là aussi certains sont plus doués que d'autres.
Il y a des Webmasters qui gagnent tres bien leur vie avec des sites ayants 10 fois moins d'audience que le tien. Mais il faut y croire et pas trop se renfermer sur soi meme.

Apparement ca va mieux et c'est surtout parce que ton esprit est plus orienté sur le Business.

Bonne continuation!

Oui, effectivement, après plusieurs années à nous être uniquement grisés par l'audience du site, aujourd'hui on pense au business : à quoi bon bosser pour que les autres en tirent bénéfice: si nous on n'en retire rien à quoi bon se lever le matin ?

Toutefois, on doit agir par touches successives. Notre audience s'est bâtie sur la gratuité de nos contenus et la qualité de notre implication. Mais il y a de la concurrence et des gens qui n'attendent que l'occasion de clamer "on fait pareil mais gratos". On ne peut pas tout chambouler, on doit absolument préserver l'audience. La prochaine étape va passer par la mise en place des petites annonces payantes... mais on ne veut pas devenir comme certains sites dont 70% de la surface des pages est occupée par de la pub.

Mais effectivement, les choses bougent, et dans le bon sens pour nous :-)

visiblement tu n'as pas trop le choix, puisque tu dis que tu envisages de fermer le site ou de fortement le réduire.

de plus tu n'as plus les ressources humaines pour faire un grand changement sur le site au niveau développement.

alors essaie quelque chose de simple.
mets des annonces adsense.

pour info mon cpm avec adsense est toujours au moins 3 fois supérieur à celui que tu as actuellement avec tes annonceurs qui te payent au millier de pages vues.
ensuite avec 3500 visiteurs jours il y a vraiment de quoi faire des euros, je dirais que arriver à 50$/jour est totalement possible.
tu expliques à tes partenaires actuels que tu fais un test avec adsense parce que tu en as besoin. ceux qui se fachent et ben ils se barrent. et à mon avis à 1euro de cpm c'est eux qui ont le tarif largement inférieur par rapport à ce que leur couterait de passer par google.

google y gagne, et alors?
tes visiteurs visitent entre autres, les sites de tes concurrents, et alors? si c'est ça ou fermer ton site... et en plus tes visiteurs ils sont pas bornés ils les connaissent déjà les sites concurrents.

tu mets adsense (ou autres, overture etc) et tu vois les résultats très vite;
si ça te convient pas, retour à la case départ.

ton site, c'est sur le tuning?

Pas pour le moment. On le fera, le cas échéant, en dernier recours. Un des avantages d'avoir des annonceurs qui me paient au CPM évoqué ci-dessus c'est d'une part qu'ils s'engagent au trimestre, parfois même à l'année. Et ils payent en début de campagne, pas 1 mois 1/2 après la fin. On a beau dire, ça compte énormément dans un compte d'exploitation d'avoir une visibilité à 3 mois minimum et d'avoir de la trésorerie dispo ...



Nan !

Bonjour,

Merci pour ces messages fort intéressant.

Puis-je poser une question ?

La vente de t-shirt se fait via un site spécialisé ou non ???

Je cherche à diversifier également mon site et pouvoir l'étendre.

C'est une boutique en ligne (comboutique, spreadshirt ?)

Vous n'êtes pas obligé de répondre si cela vous gêne.

Bonne journée/soirée.

Oui, c'est une boutique Spreadshirt. Nous avons 120 produits basés sur une quinzaine de visuels originaux.

Les virements tombent tous les trimestres, c'est réglé comme une horloge.

Vous aviez exploré plusieurs solutions ou vous vous êtes arreté à la première solution ???

Nous avons exploré 2-3 solutions sur le plan des offres et avons arrêté notre choix sur Spreadshirt. Les critères du choix ont été la clarté de l'offre, la simplicité de mise en oeuvre des visuels personnalisés, la qualité/rapidité du support, les possibilités de personnalisation de la boutique ...

Il n'est pas dit qu'il n'y ai pas mieux, mais on n'avait pas les moyens ni le temps de faire des essais grandeur nature avec les différentes opérateurs.

OK merci pour la réponse.

Perso j'ai choisi comboutique.com pour sa boutique entièrement personnalisable et les formats de logos qui peuvent être transmis.

Petit point négatif me concerant, ils ne versent pas à l'étranger via iban comme spreadshirt. On doit donc utiliser paypal etc

je ne suis pas un pro d'adsence mais je sais que l'on peut refuser les offres de concurrents sur son programme adsence. Ainsi j'ai refuser les offres de toutes les plateformes de blogs concurrentes à la mienne et sur mes blogs, il n'ya jamais d'annonces google vers des plateformes de blogs

Oui, nous savons celà... Simplement, il faut un peu de cohérence... si j'édite un site sur le jardinage et que je refuse les campagnes Google sur le jardinage pour ne laisser passer que les annonces d'intérêt général, c'est un peu ballot car le taux de clic sera nul car non ciblé...

Croyez moi, la commercialisation en régie directe auprès d'annonceurs 100% coeur de cible est largement plus profitable que les quelques centaines d'USD (qui s'est déprécié de 15% depuis le début 2006) que pourraient éventuellement nous ramener Adsense ...

Personnellement, j'aurai tendance à dire de laisser tout en gratuit sauf les petites annonces.
Tu as un gros trafic, les articles et photos te drainent des visites...
je ne connais pas ton site, mais tu peux rajouter sur la home, voir sur toutes les pages un espace ou tu affiches des annonces au hasard, ou les dernières saisies...
Tu mets un prix correct et certes tu auras moins d'annonces, mais tu gagneras de l'argent !

Une autre solution, peu viable à mon avis, peut etre la mise en place d'annonces "premium", cad l'internaute apie pour que son annonce soit mieux vue, mieux mise en avant... mais je suis pas convaincu que ca rapporte des masses.

Aujourd'hui, tu as du trafic, du contenu, si tu mets un peu plus en avant les annonces et que tu les rends payants ton trafic ne baissera pas en terme de visiteurs ni de pages vues (meme si tu auras un peu moins d'annonces en base) mais tu rentreras des €€€.
Si on part du principe que tu rentres 300 annonces par mois à 7 euros pieces le calcul est rapide à faire ;-)

A+

Alex (qui possède des sites d'annonces gratuites et d'autres d'annonces payantes).