Version complète: sur le forum Webmaster Hub : Quel serveur dedie faudrait-il prendre?
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lichman
bonjour,

Mon but est de creer un hebergement professionnel.
Pour cela, je vais acheter un serveur dedie chez ovh.
Mais je ne sais pas lle quel choisir.

Pourriez-vous me guider dans le choix?

De plus, est-ce que avec une bande passante de 100Mbps, on peut proposer un bon hebergement ( par exemple, en limitant a chaque client une bande passante de 10Mbps )?

Merci d'avence et bonne journee.
Reivilo
Salut,

Acheter ou louer ? Si tu veux acheter, c'est dur d'être rentable, il faut faire attention au prix du rack, du serveur, de la garantie hardware... tu auras de la peine à rentrer dans tes frais (du moins pas à à court-moyen terme).

Par contre, si c'est louer (ce que je trouve plus approprié), tout dépend de ce que tu proposes... si tu proposes notamment des bases SQL, il te faudras des disques dur rapides et un bon cpu.

Et comme tu veux proposer un service pro, tu auras intérêt à miser sur la sécurité (disques dur en raid 1, serveur/service de backup, infogérance,..).
L'idéal pour la disponibilité serait un cluster, mais c'est vite cher.

Maintenant, tout dépend de ton budget... si il est grand, je miserai sur un bon serveur (bixeon+ par exemple) comme serveur MySQL et un autre (Pentiumdual++ par exemple) pour Apache, les mails, dns,...

La bande passante de 100mbps ne te posera pas de problème (à moins que tu consacres le serveur comme miroir de téléchargement tongue.gif ).

Sinon pour ce qui est des backups, ovh met à disposition un espace identique au disque dur en espace ftp uniquement accessible via le serveur, ça peut aider.
lichman
Il me faudrai donc 2 serveur? L'un pour la BDD et l'autre pour apache, les mails, ... ?

Lorsqu'on prend par exemple Pentium Dual, on a deja deux serveur?
Puisqu'il est ecrit: 2x3 Ghz

Merci de ton aide wink.gif

a+
Reivilo
Non, il ne te faut pas... tu peux tout à fait tout mettre sur le même. Mais consacrer un bon serveur à MySQL te garantira de meilleures performances.

PentiumDual, non ce n'est pas deux serveurs et encore moins deux processeurs. Il s'agit simplement d'un processeur à deux coeurs qui sont tout les deux cadencés à 3 GHz. Cela permet de mieux répartir le travail pour les programmes gérant les multi-thread.

Pour avoir une petite idée des performances des différents processeurs, je te conseille de jeter un oeil aux benchmarks d'ovh.

Si tu pouvais préciser ton budget et le nombre de sites que tu comptes héberger, nous pourrons mieux te conseiller wink.gif
lichman
Je devrai avoir entre 150 et 200 sites sur mon serveur.
Chaqu'un aurra 10 Mbps

Mon budget se situt entre 150 et 200 euro par mois.

A+
Reivilo
200*10=100 mbps ? Tu ferais mieux de les limiter en trafic à mon avis plutôt que de proposer une bande passant mutualisée.

Et qu'est que comportera ton offre (espace disque, taille des bases de données,...) ?

Avec ce budget, tu devras te contenter d'un seul serveur (pentiumdual ++ large par exemple). Avec ça, tu devrais pouvoir proposer 1Go d'espace avec une base de donnée correcte. Bref, de quoi faire tourner un petit site.
lichman
En achetant le serveur Bixeon IDE, aurrais-je suffisamment de bande passante pour avoir 200 sites ayant chaqu'un 10Mbps?

De plus, est-ce que ca semble logique qu'une societe propose un Bandwidth de 1200Gbps alors que OVH ne propose que 100Mbps?
( voir: http://www.meganetserve.com )

A+
xou
CITATION(lichman @ lundi 12 juin 2006, 12h37) *
En achetant le serveur Bixeon IDE, aurrais-je suffisamment de bande passante pour avoir 200 sites ayant chaqu'un 10Mbps?

Le processeur n'a rien à voir avec la bande passante.


CITATION(lichman @ lundi 12 juin 2006, 12h37) *
De plus, est-ce que ca semble logique qu'une societe propose un Bandwidth de 1200Gbps alors que OVH ne propose que 100Mbps?
( voir: http://www.meganetserve.com )

Oui, surtout si c'est un hébergeur US. Maintenant il y a des avantages (services et support plus évolués...) mais il y a aussi pas mal d'inconvénients comme la localisation des IP, les problèmes de compréhension dans certains cas, récupération des HD...
Rien ne t'empêche d'aller voir à l'etranger... mais si tu veux du réseau Gb sache que tu peux en avoir aussi en europe.
lichman
-je ne parlais pas du processeur Bixeon IDE mais de la bande passante qu'ils offrent lorsqu'on l'achete.

-Pourrais-tu me donner des adresses de site americain/europeen qui proposent des serveurs dedie avec plus de 100Mbps pour pouvoir comparer les prix?
Car je n'en trouve pas via google.

merci wink.gif
A+
BigVicente
CITATION(lichman @ lundi 12 juin 2006, 12h37) *
En achetant le serveur Bixeon IDE, aurrais-je suffisamment de bande passante pour avoir 200 sites ayant chaqu'un 10Mbps?

De plus, est-ce que ca semble logique qu'une societe propose un Bandwidth de 1200Gbps alors que OVH ne propose que 100Mbps?
( voir: http://www.meganetserve.com )

A+


"Up to 1200 Gigabytes Network Bandwidth per month included" Ca veut pas plutot dire le trafic par mois autorisé ?

Le "per month" me trouble !
Reivilo
En effet, il ne faut pas confondre bande passante "illimitée" où tu as tant de mbps de connectique où le trafic n'est pas compté et la bande passante par mois (l'offre cité correspond à 1200 GB/mois sur du 10mbps).

Mais rassure toi, ce n'est pas la bande passante qui posera problème pour 200 petits sites, tu auras même de la peine à dépasser la poignée de mbps wink.gif

Tu peux sans autre héberger 150 petits sites sur un pentiumdual++ je pense (regarde un hébergeur "pro" qui expose la configuration de ses machines (généralement serveur en configuration LAMP sur du PIV à 3GHz avec 2 Go de RAM et disques sata) et fais un reverse dns sur un des domaines hébergé... tu verras que le nombre de domaine par machine est dans la centaine).
destroyedlolo
CITATION(lichman @ lundi 12 juin 2006, 11h10) *
Il me faudrai donc 2 serveur? L'un pour la BDD et l'autre pour apache, les mails, ... ?

Lorsqu'on prend par exemple Pentium Dual, on a deja deux serveur?
Puisqu'il est ecrit: 2x3 Ghz


T'as 2 processeurs mais pas 2 serveurs : tu utilises la meme memoire, mais surtout les memes I/O (disques, reseau, ...).

Avoir 2 serveurs depends surtout de ton application, du nombre d'utilisateurs simultanes et surtout de comment ton applie a ete programmee (par exemple, au taf, mon site genere de grosses stats et est beaucoup solicite ... mais ne tourne que sur une simple station HP712 a 80 Mhz de 10 ans d'age tongue.gif )
lichman
Selon vous, avec 100Mbps, que devrais-je proposer aux clients qui voudront se mettre sur mon serveur dedie?
Une limitation de trafic?
Une limitation de bande passante?
Les deux?
BigVicente
Personnelement je mettrais plutot en place une limite de trafic par mois. Ca me semble la solution la plus performante pour les futurs clients ! (sous entendu que s'ils abusent de la bande passante de toute facon ils arriveront vite au max de leur trafic autorisé par mois...)


Edit : Dans l'autre solution il faudra diviser le debit par le nombre de client, ce qui ne fait pas grande chose au final ou bien supposer que tout les clients n'utiliseront pas le debit max en permanence. Mais bon...
lichman
comment calculer la limitation de trafic a donner a chaque client?

A+
BigVicente
CITATION(lichman @ lundi 12 juin 2006, 21h05) *
comment calculer la limitation de trafic a donner a chaque client?

A+


Bonne question, si quelqu'un à une réponse concrete je suis preneur !

Je pense à utiliser un analyseur de log pour comptabiliser le volume de donnée echangée une fois par jour et d'aditionner le resultat obtenu à ceux des jours précedents dans le mois. Quand on arrive à la limite on desactive l'acces...
fab1208
salut

attention chez OVH ne pas confondre connexion a 100Mbps et bande passante!!! ce n'est pas la même chose, je n'ai pas vu de serveur a 100Mbps de bande passante a part le bi xeon qui propose 2X50Mbps

voici les tarifs de bande passante ovh
http://www.ovh.com/fr/produits/increase_band_width.xml
Reivilo
Et si, ovh à monté tous ses serveurs (sauf start) en 100mbps illimité il y a quelques semaines wink.gif
fab1208
CITATION(Reivilo @ lundi 12 juin 2006, 22h38) *
Et si, ovh à monté tous ses serveurs (sauf start) en 100mbps illimité il y a quelques semaines wink.gif


c'est justement ce que j'essayes de dire au dessus, faut pas lire 100Mbps de bande passante mais connexion 100Mbps en gros c'est la carte reseau qui est a 100Mbps, pas la bande passante car il te la vende en dessous
lichman
Consernant le Bixeon IDE, que veux dire 2 x Intel 1 Gbps ?
C'est a dire qu'on a une bande passante de 1Gbps et une carte reseau de 2 Gbps?

A+
fab1208
CITATION(lichman @ lundi 12 juin 2006, 23h07) *
Consernant le Bixeon IDE, que veux dire 2 x Intel 1 Gbps ?
C'est a dire qu'on a une bande passante de 1Gbps et une carte reseau de 2 Gbps?

A+


vous confondez bande passante et connectivité, j'arrete pas de vous le dire au dessus
Bourinho
Salut à tous,

Faut quand même avoué que leurs offres ne sont pas claires!!! Il n'est nulle part clairement écrit BANDE PASSANTE!!!! mad2.gif Alors on ne peut faire que des suppositions et des petites réflexions...

Alors quand on regarde les infos qu'on nous fournit, on lit, pour le BiXeon wub.gif par exemple :
Connexion : 2*1Gbps
Trafic inclus : 2*50Mbps...

Alors on se dit, "Trafic inclus" = Bande Passante...et bah perdu!!! Car quand on regarde les offres avec "Trafic inclu illimité"... (genre Superplan) je me vois mal profiter du bande passante illimitée!!!

Donc, à mon humble avis, la bande passante, c'est la "connexion" jusqu'à ce que tu atteignes le "trafic inclus"...ce qui n'est pas si illogique que ça finalement!!!

Donc, quand on a une "connexion" à 100Mbps avec un "trafic inclus" illimité, pour moi, on a une bande passante de 100Mbps!!!
Pour le BiXeon, on a une "connexion" à 2*1Gbps avec un "trafic inclus" de 2*50Mbps, ça fait aussi une bande passante de 100Mbps...sauf qu'on peut l'upgrader parce qu'on a de la marge!!!

Enfin, c'est ce que je comprends en lisant les offres d'OVH... Mais je pense qu'il serait plus simple de leur demander directement et de leur signaler au passage que tout cela n'est pas très clair!!! nonono.gif Ca serait pourtant pas très compliqué d'écrire une ligne supplémentaire avec "Bande Passante"!!! Surtout quand on regarde les anciennes offres d'OVH... Ca a tendance a confirmer mes hypothèses!!!! (regardez en haut du tableau "Bande passante/Trafic")

A+
lichman
Lorsqu'on achete un Bixeon, il n'est pas ecrit le trafic inclus.
Quelqu'un peut m'expliquer ca.

fab, peux-tu me dire la difference entre bande passante et connectivité car je commence a m'y perdre...

a+
xou
Ton serveur possède une ou deux cartes cartes réseau (connectivité) qui sont reliés aux lien internet de ton hébergeur (constitué de plusieurs lignes Gb).
Un hébergeur réparti sa bande passante totale (plusieurs Gb/s), constituée de ses diverses lignes Gb, entre tous ses serveurs.

Certains hébergeurs ne limittent pas l'accès à leur bande passante tandis que d'autres préfèrent la répartir pour assurer différentes qualités de services.


Tu as l'air du rechercher du cheap... mais à tout hasard tu peux toujours contacter netbenefit (datacenters à Londres) qui ouvrent la totalité de leur bande passante à leurs clients, soit: 3x1Gb/s
lichman
Mais y aurra-t-il une limitation de trafic?

Le serveur pourra envoyer en 1Gbps ?
Ou pourra-t-il envoyer en 2Gbps?

A+
BigVicente
CITATION(fab1208 @ lundi 12 juin 2006, 22h55) *
c'est justement ce que j'essayes de dire au dessus, faut pas lire 100Mbps de bande passante mais connexion 100Mbps en gros c'est la carte reseau qui est a 100Mbps, pas la bande passante car il te la vende en dessous


Pas sur de ca du tout moi !

Edit : voila j'ai retrouvé l'email que je cherchais, c'est une annonce d'OVH :

CITATION
Bonjour,
Nous avons lancé en début d'année les projets
d'augmentation de la bande passante de notre réseau.
En effet, nous nous sommes fixés pour objectif de
proposer avant l'été des serveurs dédiés avec 100Mbps
avec trafic illimité.

Les travaux avancent très bien et notre réseau interne
va passer sous quelques jours de 10Gbps à plusieurs 10Gbps
grâce aux technologies DWDM. Aussi, certains fournisseurs
de transit sont déjà en 10Gbps et d'autres sont en train
d'être connectés au minimum à 10Gbps. En tout, notre capacité
de connexion vers l'Internet va dépasser 60Gbps sous
quelques jours. C'est pourquoi, nous pouvons vous proposer
les serveurs dédiés en 100Mbps avec trafic illimité dés
la semaine prochaine, tout en proposant de la bande passante
garantie.

Exemple de prix:
- Superplan avec 100Mbps trafic illimité 69Euro HT/mois
- Pentium 4 Dual Core 2x3.00GHz, 1Go de RAM, 2x80Go
SATA RAID-1 HARD, 100Mbps trafic illimité 129Euro HT/mois

[...]
fab1208
d'accord avec ta lettre, mais le mot connexion 100Mbps est trés mal choisis alors

regarde plutot la description coté 1and1, c'est quand même plus clair

CITATION
Tout votre trafic inclus !
Contrairement à la plupart de nos concurrents, les serveurs 1&1 offrent une ligne dédiée à 100 Mbps vers votre serveur, non pas une connexion à 10 Mbps (ou moins) que vous pourrez trouver chez d'autres prestataires qui offrent une "bande passante illimitée".
Une bande passante illimitée sans compromis

Pourquoi compromettre la vitesse de votre site Web lorsque vous pouvez l’éviter ? Certains prestataires vous fourniront une bande passante illimitée mais à une vitesse limitée. En plus d'inclure une bande passante illimitée, tous les serveurs 1&1 bénéficient d'une vitesse de transfert de 100 Mbps, c'est-à-dire 10 fois plus rapide que chez certains prestataires. Vous pouvez obtenir en option une ligne plus rapide, mais cela n'est pas nécessaire avec 1&1, une connexion haut débit étant incluse en standard.

Une bande passante illimitée signifie que vous n'avez pas à vous préoccuper des pics de trafic réseau qui pourraient augmenter vos coûts, des factures "surprise" ou de la surveillance de votre trafic mensuel.

Pas de contraintes ni de collisions de données

Une connexion à 100 Mbps vers votre serveur signifie que celui-ci peut supporter un très grand nombre d'accès simultanés à vos sites Web sans ralentissement, vos visiteurs ne rencontrant ainsi aucune contrainte ni collisions de données.

Vous apprécierez également la connexion à 100 Mbps fournie par 1&1 lorsque vous devrez effectuer des mises à jour sur votre serveur ou réinstaller un nouveau système d'exploitation. Dans ces situations, les mises à jour utilisant des fichiers volumineux ne prendront plus que quelques dizaines de secondes.

Les statistiques d'utilisation de la bande passante par un utilisateur avancé, telles qu’illustrées ci-dessous, sont une preuve de la qualité du service de 1&1.

La ligne bleue montre le trafic descendant (download), la ligne rouge montre le trafic remontant (upload).


c'est vous qui voyez wink.gif
BigVicente
Oui je suis d'accord avec toi, il y a quand meme un petit manque au niveau du vocabulaire pour etre bien sur de ce qu'ils proposent...


Mais comme ces offres remplacent les anciennes et comme elles ressemblent un peu à une réponse à la dedibox on inteprete cela comme le debit et non la connectivité... (huhu déjà là je ne suis pas clair dans mes propos biggrin.gif)
Dan
Chez OVH on assimile les 100Mbs de vitesse de connexion à 100Mb/s de bande passante.
Les serveurs (a part certains plans) ont tous vu leur connexion (et bande passante ) passée à 100Mb/s il y a quelques semaines.

La prose de 1and1 n'est pas plus claire, elle est seulement plus "commerciale" smile.gif

Dan
AvenueDuWeb
CITATION(lichman @ lundi 12 juin 2006, 11h10) *
Lorsqu'on prend par exemple Pentium Dual, on a deja deux serveur?
Puisqu'il est ecrit: 2x3 Ghz


Tu as 2 cores de processeurs soit l'équivalent (ou presque) de 2 processeurs. Mais aucunement la puissance de 2 serveurs ni la souplesse de 2 serveurs. Tu ne peux pas mettre MySQL sur un core de processeur et Apache sur l'autre.

CITATION(lichman @ lundi 12 juin 2006, 12h37) *
En achetant le serveur Bixeon IDE, aurrais-je suffisamment de bande passante pour avoir 200 sites ayant chaqu'un 10Mbps?

De plus, est-ce que ca semble logique qu'une societe propose un Bandwidth de 1200Gbps alors que OVH ne propose que 100Mbps?
( voir: http://www.meganetserve.com )


Pour avoir 10 Mb/s pour 200 sites il te faut 2000Mb/s et là tu exploses ton budget car théoriquement le prix du mb/s sur le marché est d'environ 20€ HT pour les moins chers cela te ferait donc 40 000 € HT par mois de connectivité, mais tu deviendrais également un des plus gros hébergeurs français, car les hébergeurs ayant plusieurs liens Gb se comptent sur les doigts des 2 mains (bon peut-être 4 maintenant).

Sinon meganetserve propose 1200 GB par mois soit 1200 Go par mois soit 3,7 mb/s environ de bande passante. Et à titre de comparaison OVH te propose donc 32 400 GB par mois si on compte comme meganetserve.

CITATION(lichman @ lundi 12 juin 2006, 21h05) *
comment calculer la limitation de trafic a donner a chaque client?


Il faut utiliser un module apache, tu as mod_cband pour apache2 qui permet de limiter la bande passante, pour apache1 je me rappelle plus le nom et pour limiter le trafic c'est d'autres modules, tout dépend de comment tu vas limiter tes clients (trafic ou bande passante). Je préconise de limiter sur le trafic, mais cela dit c'est plus "courant" donc peut-être qu'il y a un marché pour les hébergeurs qui limitent en bande passante. @+
lichman
Si on prend l'exemple de websiteout.com , il propose une bande passante de 2,5 Gbps.
( voir: http://www.websiteout.com/hebergement.php )
Comment est-ce possible?

A+
xou
Facile comme argument... chez OVH tu aura 60 Gb/s, ~25Gb/s chez 1&1, car je doute fort que pour le prix ils t'ouvrent toute leur BP sans limitation pour un hébergement mutualisé plutôt cheap.

Tu te poses les mauvaises questions.
AvenueDuWeb
CITATION(lichman @ mardi 13 juin 2006, 18h21) *
Si on prend l'exemple de websiteout.com , il propose une bande passante de 2,5 Gbps.
( voir: http://www.websiteout.com/hebergement.php )
Comment est-ce possible?


C'est une belle façon commerciale de tourner la chose, ils ont en tout un transit de 2.5 gb/s partagé sur tous leurs serveurs et tous leurs clients. OVH en a 60 pour tous leurs utilisateurs (mutualisés + dédiés)... Bref c'est un argument commercial. Faut savoir lire entre les lignes. @+
fab1208
CITATION(Dan @ mardi 13 juin 2006, 13h30) *
Chez OVH on assimile les 100Mbs de vitesse de connexion à 100Mb/s de bande passante.
Les serveurs (a part certains plans) ont tous vu leur connexion (et bande passante ) passée à 100Mb/s il y a quelques semaines.

La prose de 1and1 n'est pas plus claire, elle est seulement plus "commerciale" smile.gif

Dan


a_thumbsup_20.gif dan, je ne savais pas qu'il avait aussi 100Mbps chez ovh, tu es mieu placé que moi pour le savoir, mais avoue quand même la maladresse.
pour la prose de 1and1 , ils utilisent les bons termes, c'est quand même plus claire pour le client, j'ai plusieurs dédié chez eux et je peux te dire que ca envoie wink.gif

vive ovh et 1and1 pour leurs services a_thumbsup_20.gif
Kioob
CITATION(AvenueDuWeb @ mardi 13 juin 2006, 18h02) *
[...]car les hébergeurs ayant plusieurs liens Gb se comptent sur les doigts des 2 mains (bon peut-être 4 maintenant).


boh, vraiment ? Je pensais qu'il y en avait quelques dizaines quand même. Même Sivit, qui ne me semble pas si "gros", a 6Gbps (en tout).
AvenueDuWeb
CITATION(Kioob @ jeudi 15 juin 2006, 10h53) *
boh, vraiment ? Je pensais qu'il y en avait quelques dizaines quand même. Même Sivit, qui ne me semble pas si "gros", a 6Gbps (en tout).


C'est vrai qu'il y a eu une hausse récente des débits chez pratiquement tous les hébergeurs, donc ils doivent être un peu plus nombreux, mais pour moi Sivit fait parti des "gros hébergeurs français". A mon avis ils sont dans les 7-8 plus gros... @+
Bourinho
Salut à tous...

Je rebondis sur ce fil car j'ai vu que quelqu'un proposait l'utilisation de deux serveurs... dont un qui serait réservé au fonctionnement de SQL.... Je me demandais comment se déroulait le fonctionnement d'un site profitant d'une telle architecture... C'est à dire, faut il copier la base de données de l'un en permanence sur l'autre ou alors est ce que ces deux serveurs sont connectés en permanence l'un à l'autre, l'un s'occupant du PHP et lorsque celui ci a besoin d'informations dans la base, il appelle l'autre d'un coup de coude pour qu'il se mette au boulot!!! wink.gif Au passage, ceci ne pose t-il pas des proclèmes de sécurité car toutes les données font un "court" parcours sur la toile...

Par avance, merci!
robinsonvendredi
CITATION(Bourinho @ dimanche 18 juin 2006, 05h43) *
Au passage, ceci ne pose t-il pas des proclèmes de sécurité car toutes les données font un "court" parcours sur la toile...


D'après mes (très) modestes connaissances en réseaux, le serveur de données peut être en dehors de la dmz où se trouve le serveur web, d'où une bonne sécurité des données de ce point de vue.
Bourinho
Salut,

Merci Robinsonvendredi pour la piste que tu viens de me fournir...Je dois t'avouer que je me suis demandé si ton clavier ne t'avais pas lâché pendant un court moment mais finalement, en tapant "dmz" sur Google...on trouve pas mal d'infos!!! Visiblement, d'aprés ce que j'ai compris, il n'y a qu'un seul des deux serveurs qui est en contact avec le la toile... Si celui ci est sécurisé comme il faut, il ne doit pas trop y avoir de soucis!!!

Encore merci!
Bourinho
Salut a tous...

Je me posais une question peut-etre un peu saugrenue... Si un site dispose de deux serveurs, l'un pour la gestion de la base de donnee SQL, l'autre qui sert de "portail" vers le reste de la toile et qui s'occupe principalement du HTML et du PHP... Etant donne que ce type d'architecture est recommandee en cas de site Internet qui "tourne bien" (c'est a dire, avec de nombreux visiteurs et beaucoup de hits...sinon, je pense que c'est plutot inutile whistling.gif ), est il possible de "recuperer" la bande passante du serveur "SQL" pour en faire profiter le serveur "PHP" qui pourrait eventuellement en avoir besoin etant donne que le site a un certain succes??? En clair, cela permettrait de doubler la bande passante du serveur "PHP"!!!

Par avance, merci...

PS : Desole pour les accents absents... QWERTY oblige blush.gif
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