Bonjour,

Comme nous le savons tous, l'envoi massif d'email sans que le destinataire ne le veuille est illégal.

Pour réaliser du SPAM légal nous devons donc le proposer et les visiteurs ne sont pas obligés d'accepter.

Je possède un forum de quelques milliers de membres et une société serait intéressée pour leur envoyer une publicité mais mes membres n'ont jamais accepté ou refusé ce genre de chose (phpBB n'avait pas prévu ).

Dans le cas ou j'envoi la publicité par MP et non par mail, et donc que tout cela se passe sur mon espace, mon serveur, ma base de donnée... Est-ce du Spam ?

Je vous remercie,

François

Spam ou pas il faut te poser la question : Et si sur le Hub tu recevais des MP publicitaires quelle serait ta réaction ?

Personnellement je n'apprécierai pas trop, pour pas dire pas du tout.

Sur un forum généralement tu acceptes ou pas de recevoir des emails de l'administrateur. Donc dans le cas ou tu n'acceptes pas, c'est que tu montres ton souhait de ne pas recevoir de pub. L'envoyer par MP c'est forcer la décision du membre. Donc je te le déconseille fortement au risque de voir partir quelques membres.

Sur le plan de la légalité je ne sais pas si tu risques quelque chose mais je partage totalement l'avis d'Arlette... si le Hub commençait à envoyer des pubs en MP, son image en prendrait un sérieux coup

Une messagerie à un caractère personnel et les "intrusions" sont souvent mal vécus par les usagers.

Tu as envisagé l'affichage temporaire d'une bannière pour communiquer le message de l'annonceur à tous tes membres ?

Le forum que j'administre appartient en fait à un magasine donc on y retrouve les bannières des différents annonceurs du mag.

Mais l'importateur organise un évènement et souhaite absolument que tout le monde soit au courant.

Je pense tenté et voir la réaction des membres, qui ne tente rien n'a rien après tout !

Je vous donnerais le résultat,

Merci pour vos réponses,

François

Je pense que le mieux, c'est de ne pas se cantonner à la loi stricto sensus, mais aller plus loin en se cantonnant à une éthique !

Est consideré comme spam tout message non sollicité, quel qu'il soit.

Après est ce que tu as envie que tes membres et abonnés considèrent acceptable ce que certains prendront pour une trahison ?
Oui je sais, les mots sont forts, mais pour certaines personne c'est à ce niveau là que cela sera perçu. Certains se désabonneront si tu envoie ton message.

Après je mets quand même un bémol car on a beau se faire le défenseur des opprimés abonnés, on n'en reste pas moins humain.
Si ton info n'est pas simplement commerciale mais présente un interet pour l'ensemble des abonnés, cela peut devenir de l'information.

Pas "peut" présenter. Et pour l'ensemble, pas pour seulement certains !
Si tu t'en tiens à cela, cela ne devrait pas poser de problèmes.

Si tu veux en savoir un peu plus sur l'emailing, l'opt-in, l'opt-out, comment un email est perçu psychologiquement, et d'autres trucs du genre, je ne peux que te conseiller de lire Snipemail.

Il ne parle pas d'envoi par email, là il est conscient du risque qu'il soit considéré comme spam, mais par MP à tous les membres de son forum. Utiliser la boîte privée de chaque membre pour envoyer de la pub que tu trouves déjà sur son forum c'est à la limite du harcèlement.

C'est-à-dire que celui qui se connecte à votre forum voit seulement qu'il a éventuellement un nouveau message (comme dans ce bien-aimé forum). Il ne reçoit surtout pas un e-mail lui indiquant qu'il a un nouveau message dans le forum?

Dans ce cas, et dans ce cas seulement, ce n'est pas du spam.

Moi par extension je considère en spam tout message quel que soit son support. Je ne le cantonne pas seulement à l'emailing.

Aujourd'hui le spam existe sous plein de formes différentes :

- spam par email, le plus connus et médiatisé,
- spam de messagerie instantannée
- spam de commentaires dans un blog
- spam dans un forum avec des messages publicitaires postés dans ce seul but (ce qui est modéré ici d'ailleurs)
- spam dans les trackbacks
- spam dans les logs de visites
- spam par SMS sur mon portable

et je ne vous parle pas des messages publicitaires qui fleurissent partout dans la vie réelle.

Quand c'est un message non sollicité et qu'il est addressé directement à la personne, la touchant personnellement et sans qu'elle puisse l'eviter, c'est du spam.

Donc pour en revenir au cas de LMDQ, à mon sens c'est pas une bonne idée sous cette forme.

Il a bien meilleurs cas à accompagner son message en le présentant pour en faire une publicité que de juste le faire envoyer en mp sans autre introduction.
Il vaut mieux que ses utilisateurs lui tapent dessus parce qu'il a fait de la pub, que de leur faire craindre que le systeme n'est pas sur et qu'ils peuvent là aussi se retrouver spammés :-/ La pub ils peuvent l'éviter, ne pas la regarder. Le MP, cela va les toucher directement, avec le risque de réactions épidermiques que l'on connait. ;-)

Je précise que je ne suis pas un spécialiste du web, loin de là!
Je me cantonne au droit: le spam interdit consiste à envoyer un courrier de masse non sollicité à l'adresse e-mail usuelle de son destinataire.
Cela exclut la boite à message secondaire créée dans un forum comme celui-ci, boite sur laquelle le destinataire a choisi de s'inscrire, dont il lira ou non les messages par un acte volontaire. Enfin, -argument juridique supplémentaire -, les organisateurs du forum n'ont pas, pour cette boite, une responsabilité équivalente à celle des fai sur le courrier électronique.

Mais je suis d'accord sur un point: le respect du droit n'est pas suffisant pour nouer de bonnes relations!

Si tu reste au strict niveau de la loi, la notion d'opt-in n'existe pas textuellement :-(

Mais c'est par ces raccourcis qu'on a foutu en l'air le système et qu'on est aujourd'hui tellement emm... par les filtres anti-spam quand on veut faire le l'emailing professionnellement sur ses propres base. A cause des spammeurs, t'es quasi obligé de passer par un serveur blanc si tu veux être sur d'avoir un taux de deliverabilité maximal :-(

D'un autre coté, histoire de me faire l'avocat du diable, tu as bien le droit de rentabiliser ton forum

Si tes membres ne comprennent pas qu'un forum a un cout, et que ce cout doit, de fait, être comblé, c'est qu'ils ont une vision un peu idéaliste du web.

Le tout est d'envoyer le mail avec une note d'introduction, pour 'présenter' le service, plutot que se contenter du message publicitaire banal.
Les informations publicitaires sont plus facilement digérées lorsqu'elles sont 'introduites' par une personne connue (toi, l'admin du forum, par exemple).

Dans le cas où tu ne présenterais pas ce message publicitaire, tu t'exposes effectivement à un renvoi massif. Au moins pour te prévenir qu'un annonceur se sert de ton forum à ton insue

Dernière chose : Si tu dois envoyer des MP, ou des mails, n'oublies pas d'y coller un compteur, pour connaitre le taux de lecture, de retour, etc..

Autant je peux être d'accord avec ta phrase, autant je ne le suis pas du tout avec ton raisonnement.

Ce n'est pas parce que tu offres à un membre la possibilité d'avoir un moyen de communication privé stricto sinsus dans la mesure ou il faut être membre du forum pour pouvoir lui adresser des messages que tu dois t'en servir pour lui envoyer de la publicité. Aujourd'hui c'est pour un thème qui va l'intéresser vu que ça rentre dans le cadre de la thématique du forum, mais la dérive arrive vite.... L'appât du gain risque d'être fort, et avec une grosse base de membres demain le système intéressera des annonceurs adultes qui paieront très cher pour communiquer par ce biais.

Ne commençons pas à ouvrir la brêche du spam par MP.

Sur le Hub il arrive parfois que l'on supprime des comptes car les membres tentent de spammer d'autres membres via ce canal, et cela m'est arrivé sur un autre forum et c'est particulièrement désagréable.

Déjà on a du mal avec les mails, mais enfin, un membre qui accepte de recevoir les mails de l'admin peut aussi comprendre que celui-ci à besoin de manger. Donc si c'est fait raisonnablement, et non pas tous les jours, je peux comprendre que l'on utilise ce canal pour diffuser une annonce pour laquelle on a été payée. Dans la mesure ou si ça dérange et bien on se désinscrit.

Bonjour à vous,

je vais rajouter mon grain de sel sur 2-3 points du sujet...

en dehors de l'aspect légale ou pas... , je ne vois pas trop l'intérêt de l'envoi par MP, qui me semble pas mieux qu'un bandeau sur le forum qui sera plus vu, quite à renvoyer sur une page pour s'inscrire et recevoir de l'info ciblée pourquoi pas?! Les membres inscrits sur un forum ne se connectent pas forcément et certains risquent de lire le MP 2 mois après...

Pour ce qui est de l'aspect spam ou pas, quand serait-il d'une newsletter par exemple?? Il me semble que c'est de plus en plus courant (d'ailleurs le hub en envoie de temps en temps... ), ça donne un côté plus informatif que publicitaire, même si un message pub peut y trouver sa place et ça ne choque pas vraiment me semble t-il.
Légalement je ne sais pas comment s'est considéré, mais ça me semble pas "poluant" surtout si c'est occasionnel, ciblé et pas envahissant!

Sur l'aspect négatif ou pas des mailings, je pense que l'impact est différent en fonction du domaine du forum, sur un site de "passionnés" comme c'est sûrement le cas pour le "mondeduquad", est-ce qu'un mailing ciblé ferait fuire les membres..? Pas sûr!!
Et puis si l y a la possibilité de se désinscrire au première envoi, ça ne semble pas intolérable!
Enfin voilà ce que ça m'inspirait!

Et oui tu rejoins ce que j'ai dit 10 min avant toi ... Un membre qui s'inscrit sur un forum et qui accepte de recevoir des mails de l'admin, peut tout à fait comprendre que celui-ci lui envoie une pub.

Sur le Hub c'est arrivé, et cela arrivera encore, mais d'une part chacun peut se désinscrire à tout moment, d'autre part le mail "100 % publicitaire" est exceptionnel.

Merci pour ces nombreuses réponses.

Je comprend bien qu'un message publicitaire peut offenser voir fâcher un visiteur lambda.

Néanmoins, mon site se compose uniquement de passionnés voir fou-furieux de quad.

Je vais donc créer un utilisateur genre "Informations LeMondeDuQuad", le présenter aux membres, puis envoyer le premier MP (et peut-être unique suivant les réactions !).

Celui-ci sera uniquement composé d'une image centrée renvoyant vers le lien et n'est pas réellement "commercial" au sens sctrict puisqu'il parle d'un évènement et non pas d'une promo, offre...

Je vous tient au courant,

François

LMDQ, ci c'est de l'information, c'est pris bien moins négativement par les destinataires. :-)

Creer un utilisateur infos LMDQ est une bonne idée mais je mettrais plusq une image. Fait une petite introduction expliquant que ce compte est un compte officiel du forum et qu'il est utilisé pour vous transmettre des informations sur les évenemetns par exemple.

Ainsi cela sera bien plus positif :-)
Bonne chance ;-)

Pour l'instant 15 réponses a mon MP et seulement une négative, le reste était très sympathique.

François

Cela m'interesse de savoir les résultats à terme. par contre déjà une negative cela fait plus de 5% :-/

5% ce n'est pas significatif sur 15 retours, d'autant plus qu'il dit être à la tête d'un forum avec quelques milliers de membres, patience

Si je devais mon avis sur la question ; je rejoind le point de vu qui consiste tout simplement à dire "est considéré comme spam tout message non désiré quel qu'il soit."

Mais comme dit Arlette l'apât du gain peut-être une motivation.

Tous ça reste interessant nous serons peut-être, nous aussi, concerné un jour par ce genre d'offre.