ccluz
mercredi 10 septembre 2008 à 08:27
Bonjour,
On vient de me signaler, et cela est confirmé par un autre utilisateur mac, mon site ne s'affiche pas du tout sous Mac, même pas une image. Etant sur un mutualisé, est ce que je peux y faire quelque chose ? ou dois je passer par mon hébergeur ?
D'ou cela peut venir ? je n'avais pas ce probleme avant, j'avais deja eu un mac entre les mains et j'avais testé mon site. Je pense pas que cela viennent du codage des pages, la page d'accueil marchait avant, et là, même une image ne se charge pas

Merci de vos lumières, je cale la
Ccluz
slender
mercredi 10 septembre 2008 à 09:00
bjr,
si c'est ton site en signature = aucun problème d'accès.
Arlette
mercredi 10 septembre 2008 à 09:06
Est-ce que cela ne viendra pas d'une version ancienne du navigateur que la personne utilise sous Mac ?
ccluz
mercredi 10 septembre 2008 à 09:12
c'est bien mon site en signature.
Les personnes ont testé avec Firefox et Safari, pas d'anciennes versions.
En émulant windows sur le mac, avec firefox, cela passe, mais pas sur firefox + mac.
slender : tu as testé avec quelle version ?
Dadou
mercredi 10 septembre 2008 à 09:41
Demande à tes utilisateurs quels navigateurs et quelles versions ils utilisent, parce que une limitation Mac j'y crois pas du tout
Arlette
mercredi 10 septembre 2008 à 09:48
En attendant que les spécialistes Mac arrivent... Regarde ce post :
http://www.webmaster-hub.com/index.php?sho...mpatibilite+macpeut-être y trouveras-tu des éléments de réponses
Dudu
mercredi 10 septembre 2008 à 14:12
Salut
Mac = PC (du moins en ce qui concerne l'affichage de pages Internet)
Firefox Mac = Firefox PC
Safari Mac = Safari PC
Opéra Mac = Opéra PC
etc etc.
Il faut bien se mettre ça en tête, désolé pour ceux qui pensent encore en 2008 que les utilisateurs Mac sont des extra-terrestres verts qui utilisent des machines qui ne sont compatibles avec rien.
Je viens de tester ton site (ma version d'OS X est la 10.4.11) avec Safari, Firefox, Omniweb, Opera, et Shiira: il s'affiche correctement sur tous les navigateurs.
slender
mercredi 10 septembre 2008 à 18:30
salut, voilà mes tests:
- Opera 9.50
- Safari 3.1.2
- Firefox 3.0.1
Tout nickel chrome
ccluz
jeudi 11 septembre 2008 à 07:59
Merci de vos réponses.
Un petit retour de test d'un de mes internautes.
La page, ni meme une image (lien direct vers un gif) ne se charge, ça pédale, et ne trouve rien. Sa config : macbook sous os X 10.5.4 (et sur tous ses navigateurs). par contre, en émulant xp, ou prenant son pc, le site marche. Sur le mac, le ping fonctionne vers mon site.
Dudu, loin de moi de penser que vous êtes des petits bonhommes verts

, je cherche juste à comprendre compte tenu que le probleme est présent sur plusieurs internautes, tous sur mac. Et que c'est le point commun que j'ai trouvé.
D'après xiti, j'ai 5% de visite venant de mac, sous plus ou moins la moyenne pc/mac.
Dadou
jeudi 11 septembre 2008 à 08:28
Plusieurs membres ici t'ont confirmé que cela fonctionnait sous Mac, donc le problème ne vient pas du site mais de ton visiteur qui à du bidouiller la config de son ordi, peut être un fichier host défectueux, mauvais paramètres réseau, que sais je.
Y a t'il beaucoup de visiteurs Mac qui se sont plains, tu sembles dire qu'il y en a plusieurs, combien? se connaissent ils et auraient ils le même installateur?
Arlette
jeudi 11 septembre 2008 à 08:31
CITATION(ccluz @ jeudi 11 septembre 2008 à 08:59)

Dudu, loin de moi de penser que vous êtes des petits bonhommes verts

,
Non, non pas vert... Orange ! Il n'y a qu'à voir l'avatar de Dudu
Bon, je me lance... Et si c'est ça le problème... Je paie le champagne à tout le Hub !
Je vois dans ton code source :
CITATION
charset=windows-1252
Et en faisant une recherche sur Google je lis :
CITATION
# les caractères du charset Windows-1252 (et déclarés en Windows-1252) sont partout correctement rendus
# les caractères de MacOS sont correctement rendus par IE5 sur MacOS et IE6 sur Windows ; aussi sur iCab et Safari (Mac). Par contre, NN6+, Opera6+, Mozilla ne les comprennent pas, tous systèmes confondus.
Même si ces résultats peuvent flatter agréablement l'ego des Macintoshiens — après tout, les utilisateurs de IE5 ou IE6 doivent bien représenter autour de 60 à 70% des surfeurs —, cela fait quand même beaucoup de monde qui ne pourra pas lire ces caractères, et il vaut mieux ne pas rester sous ce charset.
http://pagesperso-orange.fr/coin.des.exper...es/faq9_65.htmlAlors ? Vous en pensez quoi ? Moi je peux pas donner mon avis, j'y connais rien en codage ! D'où le champagne promis
drakulls
jeudi 11 septembre 2008 à 08:38
Ca parait en effet être une bonne solution.... Mais bon, j'envoie dejà l'adresse de livraison en pm Arlette
ccluz
jeudi 11 septembre 2008 à 09:15
Je vais regarder du coté d'Arlette, c'est une piste.
J'ai 3-4 personnes qui m'ont signalé le probleme (ils se connaissent pas), ensuite, s'il arrive pas sur le site, c'est dur de connaitre mon mail pour le dire
Cependant, vos tests positifs me rassurent, cela parait un probleme localisé dans leur configuration (sauf si la solution d'Arlette fonctionne, mais le probleme touche aussi le lien direct vers des images).
Je vais essayer de recupérer le mac qui buggue (je connais la personne) ce week end pour voir avec lui niveau config, pare feu, etc.
je vous tiens au courant.
Merci beaucoup en tout cas
thick
vendredi 12 septembre 2008 à 11:08
Testé sous Mac OS X 10.5.4 avec les navigateurs Safari, Firefox et Opera : aucun problème noté ou même une seule différence d'affichage entre les navigateurs.
Par contre, je vois 190 erreurs pour la validation W3C. En corriger un maximum ne peut qu'aider. Il y en a des élémentaires comme ajouter un DOCTYPE
Et le conseil d'Arlette me semble également bienvenue.
ccluz
mercredi 1 octobre 2008 à 20:34
Bonjour,
Me revoila avec toujours mon probleme.
Je viens d'installer un linux, et le probleme est present aussi, d'autres internautes me l'ont signalé. Point commun entre eux : que du mac et linux, le même département, orange en prestataire. Mon hébergeur ne voit pas de probleme particulier.
Si on ping sur le site, cela marche, si on tape l'ip sous windows, cela ne marche pas.
D'ailleurs, Google me renvoie ceci, est ce normal ?
lien googleEst ce que cela peut venir d'orange ? vous avez des idées ?
merci
Dadou
mercredi 1 octobre 2008 à 20:51
Sous linux aucun problème d'accès à ton site.
Concernant le même département et même FAI, je ne vois qu'en commun le relai DNS du FAI, mais cela peut il influer sur l'OS ??
ccluz
mercredi 1 octobre 2008 à 21:43
En chercheant les points communs, je viens d'en trouver un autre : livebox
et en testant un autre modem (speechtouch 510st) le site marche sous Linux !!!!
Reste à comprendre pourquoi, et surtout, comment réparer ceci ??
Si vous avez des idées !
Dadou
mercredi 1 octobre 2008 à 21:46
Est ce qu'avec le speechtouch la config DNS est la même que pour la livebox??
ccluz
mercredi 1 octobre 2008 à 22:11
c les memes dns
iNCiTE Web
mercredi 1 octobre 2008 à 22:12
Si avec le modem il est en RAS et non pas en routeur, les DNS peuvent être ceux spécifiés par la connexion en question alors que sinon la Livebox peut faire relais (ou pas d'ailleurs, le poste peut aussi avoir des DNS directs)
ccluz
mercredi 1 octobre 2008 à 22:19
iNCiTE : J'avais mis les deux boitiers en mode routeur.
iNCiTE Web
jeudi 2 octobre 2008 à 08:27
Effectivement via l'IP cela ne fonctionne pas, pourtant c'est bien celle
Je penche donc plutôt pour un problème de config du serveur, tu es chez Oléane ? visiblement c'est un serveur IIS
ccluz
jeudi 2 octobre 2008 à 08:45
Oui, le site est chez oleane (orange business). Pour eux, pas de souci, mais je peux les relancer. C'est bien un iis.
Dadou
jeudi 2 octobre 2008 à 09:03
Je ne vois pas en quoi le serveur Web interviendrait la-dedans, il n'y a pas de filtre spécifique en place pour "bloquer" l'accès aux conf Mac et Linux, moi je pencherais vraiment pour le relai DNS dont dépendent tes visiteurs qui à une mauvaise config pour la livebox et comme windows est plus "permissif" que les autres OS cela ne le gène pas trop
iNCiTE Web
jeudi 2 octobre 2008 à 09:10
La Livebox ne "sait" pas quel est l'OS qui l'interroge, je vois pas en quoi la config serait différente...
Moi ça me gène le fait que l'on ne puisse pas y accéder par l'adresse IP...
Comme on a pas de piste il faut éliminer les causes une par une, et déjà avoir un comportement "normal" de base...
Dadou
jeudi 2 octobre 2008 à 09:39
Moi cela ne me gène absolument pas que l'on ne puisse pas y accéder par l'IP, en général sur un hébergement comme tu peux avoir plusieurs sites et domaines hébergés, il est courant de laisser un par défaut, en l'occurrence, "Site en maintenance".
Le fait que la livebox reçoive une mauvaise config peut gêner certains OS, je ne parle pas de détection, mais bien de mauvaise config. Dans ses test, c'est le seul truc qui est réellement différent hormis l'OS, donc cela semble beaucoup plus probable que cela vienne de la
Arlette
jeudi 2 octobre 2008 à 10:22
Ce ne serait pas un problème de firewall ?
CITATION
Ping (Packet INternet Groper)
Commande réseau consistant à envoyer un paquet ICMP à une machine pour vérifier que celle-ci est connectée, accessible et qu'elle est en mesure de pouvoir atteindre en retour la machine qui a initié le PING. Cette commande permet de vérifier de manière simple la connexion avec l'ordinateur distant. Si ce dernier répond, on peut considérer qu'il est accessible. Si celui-ci ne répond pas, on ne peut pas conclure avec certitude mais on dispose d'indices faisant penser que la machine que l'on tente d'atteindre peut être
- éteinte,
- inaccessible par un manque de configuration réseau, elle n'est par exemple pas en mesure de trouver une route réseau vers la machine qui a lancé le PING ou à cause de la présence d'un ou plusieurs firewalls qui empêchent et interdisent les paquets ICMP intervenant dans la commande PING. La commande PING se base sur le protocole réseau ICMP avec l'envoi de paquets ICMP Echo Request et dans l'attente de paquets ICMP Echo Reply.
Source :
http://www.cases.public.lu/fr/functions/gl...ex.php?letter=PTu as essayé avec d'autres navigateurs sur les mêmes machines ?
ccluz
jeudi 2 octobre 2008 à 10:32
d'abord, merci de vos réponses et de votre aide !
Arlette, j'ai testé avec différents navigateurs : même probleme. Le ping fonctionne lui.
J'ai testé aussi en enlevant le parefeu de la livebox, sans succès, toujours le même probleme. Et je ne penses pas que cela viennent d'un pare feu sous Ubuntu, vu qu'en changeant juste le modem, cela marche impec.
Pour l'ip qui renvoie en navigation une erreur 'site inaccessible', c'est normal dixit Oleane, compte tenu que nous sommes des dizaines sur cette IP. Une piste en moins
Dadou
jeudi 2 octobre 2008 à 11:01
Apparemment tu ne serais pas le seul a avoir ce type de problème :
http://www.forum-orange.com/forums/viewtopic.php?id=5929D'après ce que j'ai vu ce serait l'IPV6 qui merderait au travers de le livebox, et qu'il faut le desactiver sur le poste client (linux ou mac), je ne suis pas allé jusqu'au bout du post mais cela semble plausible
ccluz
mercredi 15 octobre 2008 à 10:30
Mon probleme et sa cause avance.
La livebox, dans sa dernière version de firmware, attribue un MTU automatique à 1500. Si l'on passe en MTU manuel depuis la config reseau de l'ordi, et que cette valeur est mise à 1468, le site est de nouveau accessible !!
Cependant, mon prestataire ne peux rien y faire, selon lui, et Orange est au courant du probleme, mais cela fait deja plusieurs mois, et pas de correctif en vue.
Cela touche les mac et linux, apparement plus sensible au mtu que windows qui passe plus 'en force' d'après ce que j'ai lu
j'ai fait une petite doc pour mes internautes qui me contacte, mais je peux rien faire pour les autres
Kioob
mercredi 15 octobre 2008 à 15:33
Faudrait essayer de voir quel élément du routage coince avec cette taille de paquet, et perso je ne connais que très très vaguement ce domaine.
Et surtout je ne peux pas tester, que ce soit chez moi ou au taff, ton site est parfaitement accessible sous Linux (mais pas de Livebox à dispo).
Éventuellement s'il s'agit d'un petit hébergeur qui est prêt à prendre des risques, qu'il essaye un truc du genre :
CODE
iptables -A OUTPUT --sport 80 -p tcp -m tcp --tcp-flags SYN,RST,ACK SYN,ACK -j TCPMSS --set-mss 1428
Après faut voir si c'est à ce niveau que ça "coince", mais perso la seule fois que j'ai rencontré un problème de MTU c'était à cause d'un soft spécifique sur le serveur, et cette modif du paquet via iptables a résolu le soucis.
EDIT : je viens de voir que c'était Orange ton hébergeur... un comble quand même que les abonnées Orange ne puissent accéder aux serveurs Orange, alors qu'ils ne sortent jamais du réseau !
En tous cas je ne sais pas si c'est parlant, mais j'ai testé
mturoute, et il indique que c'est 193.251.126.81 ( ge-4-3-0-0.noaub101.Aubervilliers.francetelecom.net. ) qui n'accepte pas les MTU supérieurs à 1469.
ccluz
mercredi 15 octobre 2008 à 16:53
Kioob : merci de ta réponseet des ces précieuses précisions
Et oui, mon hébergeur est Orange (business), donc pas tout sur les mêmes serveurs que les sites perso.orange, mais bon, c'est la même famille, grande mais même famille.
N'étant pas un specialiste des routages, je vais chercher pour apprendre et essayer de comprendre.
Le problème de ce firmware qui passe a 1500 est connu chez FT depuis des mois, et c'est un routage Ft qui bloque !
Kioob
mercredi 15 octobre 2008 à 16:58
Ce qui est bizarre c'est qu'au taf je suis en 1500, et les postes Linux comme Windows accèdent parfaitement à ton site malgré cela.
ccluz
mercredi 15 octobre 2008 à 17:08
je viens de regarder, avec le netgear du travail, je suis a 1500 aussi
En résumé :
Livebox sagem (avec firmware 26014A) + MTU 1500 = erreur donc.
J'ai vraiment spécifique, cela touche peu de gens, bien ciblé, et même si c'est peu de gens, ils ont le droit de se connecter sur le site !
Dadou
mercredi 15 octobre 2008 à 22:16
Ce qu'il faut savoir c'est que les box, tout opérateurs confondus sont de vrais plaies, le mode routeur qui n'a du routeur que le nom, au wifi a peine sécurisé et de qualité médiocre. Malheureusement pour pouvoir bénéficier des offres triple-play sans se ruiner en matériel on est encore obligé de passer par elle, a quand les vrai boitier triple-play indépendant accèssible à tout public
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