[lafleur]

Oui, ce sont des choses qui se comptent. Si "la plupart des utilisateurs", c'est 75 %, reste à estimer si les 25 % qui restent représentent un marché suffisant pour que ça soit viable.

En revanche quand tu dis "le contenu Web est aujourd'hui totalement dématérialisé et par là même totalement dévalorisé par le plus grand nombre.", je ne suis pas tout à fait d'accord. Dans la rencontre amoureuse par exemple, il y a eu beaucoup de sites gratuits, les gros d'aujourd'hui sont payants et dotés de systèmes très astucieux pour faire casquer l'internaute. Les sites de petites annonces aussi sont payants à un moment ou à un autre (biens matériels, recrutement, etc.). Il faut être malin sur le procédé, mais on commence quand même à avoir un peu de recul sur ce qui fonctionne bien.

Un autre exemple (qui n'a d'autre but que d'illustrer le fait qu'il faut se méfier de ses a priori) : quand Canal + a été créé, tout le monde, moi le premier, prédisait un flop pour un truc payant alors que les gens ne connaissaient que le gratuit en matière de télévision. Ya eu des hauts et des bas, mais ça tient bien quand même.

Tout ça pour dire que lorsqu'on a le choix entre un service gratuit et un payant, une partie non négligeable des personnes préfèrent payer ou prennent les deux.

Mais encore une fois, ça se quantifie, je ne sais pas si c'est rentable pour la niche dans laquelle tu es positionné.

Pour le papier, j'en vois l'avantage : tu peux faire des prévisions en te calant sur les chiffres des publications existantes, tu élargis aussi ta clientèle, qui n'est peut-être pas majoritairement en ligne. Les inconvénients, c'est que le métier est différent (vous capitaliserez peu sur votre savoir-faire) et que les investissements sont beaucoup plus lourds. C'est en tous cas une drôle d'aventure, il y a de quoi bien stresser et... vraiment s'amuser !

Ce message a été modifié par lafleur - 01 décembre 2005 - 23:56.

[phifou]

Je suis relativement d'accord avec ton analyse. Philippe Contal (http://www.cathares.org) me tenait un discours assez similaire il y a quelques jours "Je préfère avoir 250 clients que 10.000 accrocs". Certes... mais son site qui était il y a 3 ans un bouillonnement culturel et historique est devenu un supermarché à bibelots , pendentifs, le tout gavé de Google Adsense qui déversent leurs chambres d'hotel, voyages thématiques voir même du prosélystisme limite sectaire "Connaître Jésus", "Dieu vous aime" ...

Je ne suis pas certain de vouloir tomber dans ce schéma.

Sur le plan des annonces payantes, je suis tout à fait d'accord sur le fait que c'est surement un des axes à développer en priorité, même si tout n'est pas simple:
- Avec un systeme gratuit, on a beaucoup de gens qui proposent de façon récurrente des biens ou des objets au dessus de leur valeur marchande "au cas où un pigeon passerai". Avec du payant, va falloir rationnaliser
- On est en concurrence avec d'autres sites et si on passe aux annonces payantes, le risque est de transférer vers les concurrents qui se feront un plaisir de communiquer sur le thème "chez nous c'est gratos"

Concernant tes exemples (les sites pornos et C+) je pense encore que ce sont des cas particuliers... les sites X, no comment. Le cas de Canal + est plus complexe qu'il n'apparait. C'est une chaine qui a été créée dans un contexte politique bien particulier et surtout avec une offre cinématographique exclusive, puis quelques années plus tard (ce qui a sauvé la chaine) avec l'exclusivité de la diffusion de la L1. Tout ceci au prix d'investissements énormes, de l'ordre du milliard de francs lourds de l'époque. On ne joue pas dans la même catégorie : je n'ai aucun soutien financier pour investir dans une formule proposant de l'exclu et tenir 4 ans en perdant de l'argent le temps que la formule fasse sont chemin ...

[lafleur]

Oki, juste trois trucs :

1/ J'ai bien compris que tu ne voulais pas changer ton site, l'idée est d'en faire un autre à côté, tourné bizness, avec une identité différente. Maintenant, si tu ne veux pas rentrer dans un schéma commercial...

2/ Je ne parlais pas des sites pornos, mais des sites de rencontre genre EasyRencontre, Meetic, etc.

3/ Si tu n'as pas de soutien financier, je ne sais pas comment tu vas lancer un support papier !

Voilivoilà, je crois que j'ai fini pour ce coup-là

[NorSeb]

Bonjour,

Je me permet de réagir à la fois à ce post et aussi à un autre où tu dis :

phifou, le jeudi 01 décembre 2005, 13h47, dit :

Simplement, pour citer un exemple que je connais (très) bien, comment réagis tu face à un portail de communauté à très forte audience, fort de 15.000 membres mais qui est menacé de fermeture parce que au bout de 5 ans de TRAVAIL gratuit, les bénévoles qui ont assuré son succès sont usés jusqu'à la couenne et que le boss du site ne trouve pas suffisamment de moyens pour non pas faire fortune mais simplement payer les heures de travail au minimum horaire légal ... ?

A te lire tu semble attendre une récompense de tes membres pour un travail. Mais la faute ne reviens pas aux internautes à qui tu donne la possibilité de trouver gratuitement des ressources. Ce piège du "tout gratuit" c'est toi qui y est tombé. Pas les internautes.

C'est vrai qu'il est dommage de voir un site à fort potentiel menacé de fermeture. Mais m***, dans un contexte économique réel on ne mets pas 5 ans pour s'apercevoir qu'on va dans le mur.

Tu ne veux aucune des solutions qui sont proposées ici ? Mais tu ne veux pas aller dans le mur non plus ? Dans ce cas, tu prend la solution que tu pense être la "moins pire", et tu bosse jours et nuits pour t'en sortir. Signe un contrat moral avec tes potes bénévoles en leur promettant un montage financier qui leur permette de s'y retrouver si jamais vous atteignez l'équilibre financier (une association par exemple).

As-tu le choix ?

[phifou]

Attention, vous le savez, la communication à travers forums interposés fausse un peu la donne.... ne vous méprenez pas, je suis conscient de mes défauts et faiblesses mais ne me faites pas dire ce que je n'ai pas dit.

En 5 ans, on a CONSTRUIT l'audience, l'image et la "valeur" du site. On a aussi essayé beaucoup de choses, comme déjà évoqué, pour générer des revenus permettant de financer le travail nécessaire.

Les solutions proposées ici ... Affiliation AdSense ou eBay, Régie classique ... sans vous faire offense, on n'a pas découvert sur ce forum ce que c'était puisqu'on les a TOUS testées.

On a fait des essais de régie conventionnelle (Adverline) qui nous proposaient campagnes généralistes (Cegetel, Credit Lyonnais, SNCF, Opodo, Renault ...) rémunérés une misère. Mais le problème c'est que quand un type vient sur un site de foot (toujours le parallèle) il ne vient pas pour acheter un abonnement ADSL ou un billet de train. Par contre, si je lui met un bandeau de marchand degodasses de foot ou de t-shirts de foot, là j'ai un taux de clic digne de ce nom.

Mais comme tu le dis très justement, les internautes consommateurs ne sont pas fautifs (même si c'est une position un peu facile) de ne vouloir que du gratos, c'est ma faute de les avoir trop bien habitué.

Je n'ai effectivement pas trop le choix : je vais réduire la voilure du site, ne conserver que ce qui génère l'essentiel de l'audience (ce n'est pas les dossiers rédactionnels qui ne représentent que 2% de celle-ci), faire le gros dos pour tenter de perdre le moins possible d'audience et attaquer en janvier une offensive commerciale sur les pros de notre secteur et les professionnels connexes...

[katmars]

Salut Phifou,

A la lecture du post qui est très intéressant car la problématique est probablement celle de nombreux sites, et sans connaître ton site (peux-tu m'envoyer l'URL en MP) que je puisse affiner les suggestions ci-dessous :

a- Une communauté à besoin de volume pour fonctionner, il me parait donc crucial de chercher à conserver (et accroître) ton lectorat
b- Si je comprends bien, 80% de tes membres n'ont pas une tune et toi-même n'est pas chaud pour passer en mode payant. Auquel cas, la solution me parait assez directe : PUB.
c- A ta place je balancerais des pubs dans tous les sens (en passant par une regie, en prenant un mix de CPM, CPC et à la vente). Cela ne devrait pas poser de problème à tes lecteurs, le niveau d'information restera identique et dans le fond nous sommes -malheureusement- habitué à être submergé de pub !
d- Si ta niche est trop étroite, pourquoi ne pas envisager le développement de thèmes connexes ? Tu élargirais ta communauté et ton audience !

Pour info l'un de mes sites est dans ton ordre de volume PAP et VU mensuels. J'ai mis une vignette pub (130x180px) sur l'ensemble des pages. Ce petit emplacement me rapporte 1.000 euros HT par mois. Tu dois pouvoir faire mieux en rééquilibrant l'utilisation de tes espaces (à mon avis il te faudrait 20 à 30% des surfaces totales en pub)

Droppe moi ton URL par MP que je regarde de plus près.

Cdt.

Sylvain

[Anonymus]

Juste 2 exemples :
- Dans les années 2000, on a eu droit à quantité de 'montages financiers' qui étaient basés sur 'du vent'. Du style : 'Nous avons tant de visiteurs, et nous sommes en croissance de xx%,'. Très bien. Ca s'est vendu très cher, puis les esprits sont retombés, pour en revenir à la question existentielle. Et l'argent, dans tout ca ? Avoir du monde, c'est bien. Mais le gratuit, comme je dis toujours, ca rapporte pas beaucoup. Vous l'apprenez à vos dépends, mais c'est comme ca. A 3 millions d'internautes, si vous en perdez 99%, c'est pas grave... si les 1% restants consomment.

Il vous faut savoir si vous voulez faire du 'social', de l'humanitaire, ou si vous voulez que ca rapporte un minimum d'argent.

le second exemple, c'est google. Ils ont lancé leur moteur sans aucune pub, évidement, et ca convenait à tout le monde. Malheureusement, nous vivons dans un monde capitaliste, où il faut bien vivre. Et évidement, ils ont mis des pubs. Ca plait ou ca plait pas, la question n'est pas là. Il faut que ca rapporte, sinon c'est la fermeture, tout simplement.

Les exemples sont fréquents, et j'aurais tendance à dire que ton cas est un cas d'école. Vous avez pensé 'développement du site', avant de penser 'gagner de l'argent'. Forcément, vous vous retrouvez dans le cas où vous vous être développé à l'extrème, sans véritable but pécunier.

En fait :
Votre conccurent doit se frotter les mains, parce que ca fait xx années qu'il a un conccurent qui l'oppresse en faisant du 'tout gratuit', là où lui faisait payer, et que maintenant, son schéma tient toujours la route, pas le votre.

Je n'irais pas jusqu'à te montrer le nombre impressionnant de sites d'édition, de contenu, qui n'existent que par la pub, mais il est vraiment... impressionnnant.
D'un autre coté, si tu veux des exemples de 'tout gratuit' qui ont dû fermer, parce qu'ils n'ont pas voulu (pour une raison ou pour une autre) faire payer, ben.. il doit m'en rester quelques uns encore de coté

Anonymus.

[phifou]

Ta vision est réaliste mais un peu caricaturale, un peu manichéenne à mon sens.

Le fond est vrai, simplement, je me demande si le support Internet se prête facilement au financement d'un média.
Je le redis, mon objectif est de rester à la tête d'un média interactif, pas d'une boutique de bibelots ou revendeur de voyages organisés comme l'est devenu [EDIT]Portekoi : On ne montre pas du doigt[/EDIT] (exemple parmi d'autres).

J'ai bien noté toutes vos propositions pour générer des revenus et je vais tout faire pour les mettre en oeuvre.

Par contre, sur la forme, je serai très désireux de savoir si des sites de CONTENUS thématiques arrivent à s'en sortir à travers de ces seules formules.
Les quelques exemples que je connais sont pour la plupart adossés à une publication papier ou une activité commerciale déjà établie.

to be continued

Ce message a été modifié par Portekoi - 05 décembre 2005 - 15:18.

[fguilbert]

Hello,

Allez hop je me lance à proposer un truc.
Visiblement tu ne veux pas que ton site deviennent un gros parking à pub, par contre ton contenu rédactionnel est de qualité et ta cible d'annonceurs potentiels petite.
Tu es donc un prescripteur de premier choix.
Au lieu de penser à faire de la pub, pourquoi est-ce que tu n'essayerais pas de proposer des offres exclusives limitées à tes 15 000 membres enregistrés ?
En plus c'est facile à tester :
1. Tu vas voir un fournisseur de ton secteur (celui qui te semble le plus fiable ou réactif par exemple ou celui dont les produits sont les + attractifs pour ton public -ie susceptible de déclencher l'acte d'achat),
2. Tu lui propose un petit deal simple : "tu me fais une ristourne de 15% sur le tarif public de ton article pour mes enregistrés, moi j'empoche 5% à chaque transaction".
3. Tu mets en place sur ton site ou via ta newsletter ton message : "pour vous membres adorés, la société trucmuche vous propose son produit patacouffin à 80 euros au lieu de 100 euros. Pour cela allez ici et dans le champ remise tapez REMISE".

Coût de l'opération pour toi :
une dizaine de coups de fils pour trouver Ze fournisseur,
un peu de sueur pour la partie légale,
un peu de rédactionnel, mais là, tu maitrises.

Coût de l'opération pour le fournisseur partenaire :
0 (pas de régie à payer, ne te rémunère qu'à la vente, doit déjà être habitué à gérer remises sur circuits de vente traditionnels...).

Coût pour ton public :
0 (ne change pas leurs habitudes).

Là où tu dois faire marcher ta matière grise et mettre à profit ta connaissance du secteur c'est :
- pour dimensionner chaque pan du système (Comme marche le circuit de distribution ? Quelles sont les marges ? Mes objectifs de prescription ?)
- pour éduquer tes visiteurs (Tu ne vends pas en direct, donc pas de SAV ! par contre c'est un produit que tu choisis - responsabilité morale...).

M'est avis que ça devrait mieux fonctionner que tes T-shirts, non ?

Evidemment, il faut bien cadrer le légal et être en accord avec ta politique éditoriale.
Si ton retour d'achats est entre 2 et 10 %, tu n'as plus qu'à reproduire le système avec un autre fournisseur en présentant les résultats de l'opération précédente et vogue la galère !!
Si sur les 40 pros de ton secteur, tu en décides une quinzaine de participer régulièrement à ces offres promotionnelles à terme, je pense que tes revenus devraient singulièrement croître sans nuire à ton image.

Voilà, j'espère que ce n'est pas trop déconnant comme idée, sachant que cela fait un peu abstraction des contraintes qui peuvent être propres à ton domaine.

Bon courage en tout cas,

Florent

PS : Ah oui j'oubliais, en plus, ça peut te permettre de décider les butineurs à s'enregistrer si les offres sont bonnes, donc tu augmentes ta base d'enregistrés et tu deviens à chaque fois plus intéressant pour tes partenaires fournisseurs...

Ce message a été modifié par fguilbert - 21 décembre 2005 - 18:29.

[phifou]

Bonjour fguilbert

Ce que tu proposes, c'est le principe du "club membres" avec avantages "exclusifs".

Le principal obstacle à cette proposition réside dans l'identification du Membre. On est sur Internet, avec Hotmail et ses copains, n'importe qui devient "Membre" de n'importe quel portail en 3mn et de façon quasi-indéfinie et surtout anonyme ... Bref comment apporter un lien juridique fiable entre un Pseudo et une identité ?

Donc comment puis-je fournir au partenaure commercial une liste fiable de personnes ayant droit à la réduc ? On retrouve encore un des problemes de l'Internet: la nuance majeure entre un Client et un Compte Membre. Il faudrait mettre en place un système de "Carte Membre" ... mais ça a un coût matériel et en temps.

Autre obstacle, comment puis-je suivre de façon fiable le nombre de ventes réalisées par le partenaire dans le contexte du "Club Membre" ? Obtenir une rémunération par ce biais me parait un peu aléatoire.

Par contre, je pense que l'idée du "club" du site est une idée à creuser. Moyennant une cotise annuelle, les Membres bénéficient d'un accès Gold avec des prestations améliorées (espace de stockage, fonctions spécifiques...) ET des avantages matériels chez certains annonceurs. L'enregistrement d'un paiement à notre niveau permet de valider une identité sans problème.

A creuser, effectivement.

[fguilbert]

Popopo Phifou,

Tu vas bien trop vite en besogne :

Citation

Bref comment apporter un lien juridique fiable entre un Pseudo et une identité ?

Donc comment puis-je fournir au partenaure commercial une liste fiable de personnes ayant droit à la réduc ?

C'est pas encore le point :
1. Evidemment que tu n'as pas forcément une visibilité exacte de chacun de tes membres. Ce n'est pas ce qu'on te demande dans un premier temps. Pour commencer et dans ton cas, un membre c'est :
un internaute qui s'est enregistré sur ton site avec une adresse email valide. Point barre.
2. Tu ne fournis rien du tout à ton partenaire commercial. Tu lui demande d'accorder une remise à tes membres sur lesquels tu vas router ses infos produit, toi seul. Mettons que tu as une newsletter, tu ajoutes dans l'email "Exceptionnellement pour les membres de monsite.com, la société Tartempion propose le produit Trucmuche à un tarif de - 25%. Pour en bénéficier appelez la société Tartempion au +33 12345678 et donnez MONSITE.COM comme code promotionnel en fin de commande."
C'est là où il faut cadrer le légal avec ton partenaire, mais bon ce système existe depuis des lustres, tu m'a l'air méfiant, mais si tu doutes de l'honnêteté de ton partenaire, tu peux demander à tes membres de t'informer de leur achat (ça dépend de ta relation avec eux).

Pour le reste, oui, si effectivement tu sens que ça marche pas mal, il faudra mettre en place un système de "Club" avec carte membre, mais là, c'est une autre logistique.

[Cendrillon]

j'ai noté qq chiffres qui me semblent important dans ce que tu nous as dit :
- 15 000 membres enregistrés (il serait intéressant de savoir combien sont réellement actifs),
- 3500 vu/jour pour 3 millions de pages vues mensuelles
- point d'équilibre financier : 4000 euros mensuel (ce qui est vraiment très faible) ...

je suis d'accord avec toi pour dire que 3500 vu/jour sont insuffisant pour générer 4000€ par mois de revenus ...

alors, il n'y a que 2 autres possibilités : tu vend ton contenu, ou tu adosse ton site à un autre site qui génére du revenu (l'idéal serais d'ailleurs d'avoir 2 parties sur le site que 2 sites, mais bon) ...

dans le premier cas, et en admettant que tu n'ais que 10% de tes membres vraiment actifs (soit 1500) cela ne fait jamais que 2 à 3€ par mois pour chaque membre (qq soit le mode de paiement) ... c'est quand même pas terrible ...

dans le second cas, rien ne t'empêche, une fois tes visiteurs bien informés sur les techniques ou produits dont tu parles (j'ai un peu lu en travers et je n'ai pas vraiment compris de quoi traitait ton portail) de leur proposer un lien vers un ou plusieurs produits (dérivés ou pas, et en affiliation si tu ne veux pas t'embêter avec les aspects logistiques et commerciaux) en relation avec la partie rédactionnelle ...

enfin, et puisque ce portail, manifestement apprécié vu le nombre de membres inscrits, risque de fermer ses portes faute de moyens ... qu'est ce qui t'empêche d'en parler franchement avec tes membres pour essayer de savoir ce qu'ils en pensent ... es tu sûr qu'il ne seraient pas prêts à débourser 2 ou 3 € par mois pour sauver leur portail ... personnellement si le hub me proposait de payer qq euros par mois pour virer toute la pub, je n'hésiterais pas une seconde ...

PS : pourquoi ne pas nous dire de quoi parle ton portail ?

Ce message a été modifié par cendrillon - 28 décembre 2005 - 21:50.

[ts404]

Attends, ca dépends, Ton site de 3 Mégaffichages, tu poses 1/2 de adsense et 1/2 de lien vers ton propre site (rubriques importantes). Tu perds 1/2 de rémunération mais tu gagne en fidélisation client.
Ensuite, a toi de faire varier ce chmilblik ^^
De plus, astuce googleasense : coche 'Page sous frame' lors de la génération du code, comme ca lorsqu'un membre clique sur ta pub, la page s'ouvre dans une nouvelle fenetre et le visiteur ne sors pas de ton site

Enfin, essaie de faire participer le membre. Une annonce contre un allopass, c'est pas bien méchant quand même. Et c'est compréhensible niveau marketing.
Explique bien le pourquoi du comment sur le site, pourquoi ca deviens payant, envoie un mail aux membres.
Courage et vive le gratuit

[destroyedlolo]

Faut aussi savoir ce que tu souhaites faire : Soit c'est du ble, soit c'est faire vivre ta passion.

Je suis sur plein de forums qui correspondent a mes passions (vieux ordi, ski, rando, montagne, photo), certains vivent, d'autres non.

C'est clair que pour ceux qui vivent, ce n'est du qu'a l'energie des membres, a l'effet communaute qu'ils essaient de mettre en place. Par contre, tout ceux qui ont essaye de passe a un vrais model commerciale se sont casses le nez : les gens qui viennent sur des communautes gratos n'ont certainement pas envit de payer, meme si on leur prouve par A+B que c'est la seule chose qui peut faire vivre la dite communaute. A chaque tentative de faire payer, les membres ont ouvert des forum dissidents en utilisant sites gratos ...

Mon grain de sel,

Lolo

[bazet]

phifou, le jeudi 01 décembre 2005, 15h36, dit :

...
On a eu un contact avec AD42. Aucune proposition concrête hormis "inscrivez vous, vous verrez bien ce qu'on peut vous proposer". Pas motivant.
...

Je réagis tardivement sur ce message mais je ne l'avais pas vu plus tôt. Je ne pense pas que nous ayons répondu strictement ça. Ce qui est plus vrai de dire c'est que nous ne sommes pas une régie au clic avec des annonceurs qui n'attendent que des nouveaux sites à tester. D'autres font ça très bien non ?

AD42 marche surtout bien pour les éditeurs qui marchent main dans la main avec nous et beaucoup moins bien avec ceux qui imaginent que de poser notre Code HTML n'importe où n'importe comment dans les pages d'un site sans audience va leur rapporter.

[phifou]

Je maintiens pourtant... c'est ce qui nous a été répondu, même si la forme était un peu plus diplomatique et enrobée: pas une minute n'a été consacrée à essayer de comprendre notre spécificité et notre ciblage, on nous a juste proposé d'inscrire notre site dans une base de données "éditeurs" et de choisir une thématique.

Maintenant, la relance de ce débat me permet de revenir sur le sujet

Aujourd'hui, le site a changé de forme, avec la disparition de certains contenus très consommateurs de temps pour les admins. L'audience s'est malgré tout bien maintenue.
Des partenariats ont été mis en place : vente de t-shirts, vente de livres, régie publicitaire intégrée. Et l'argent rentre. Pas encore 4.000 euros par mois, mais si la régie intégrée confirme ses résultats et sa croissance, on touchera au but en juin.

A noter qu'on commercialise exclusivement de la VISIBILITE pour l'annonceur, c'est à dire de la page vue. Pas de CPC, pas de capping, pas de CPL... l'annonceur paye un cout fixe de 1.50 euro HT au CPM. Et ça marche ! Quand Renault passe une pub sur TF1, la chaine n'est pas payée que lorsque le client entre dans la concession ou signe une commande... ben c'est pareil chez nous : on ne fait pas de cadeaux. Et sincèrement, je suis surpris du succès de notre approche: ne pas accepter des campagnes misérabilistes crédibilise notre démarche.

Nous avons aujourd'hui en contrat 18 annonceurs à l'année, avec un effet boule de neige "Si mon concurrent y est, faut que j'y soit aussi" ...

Nous allons diversifier notre offre, notamment en lançant des contenus papier et CD au second semestre...

[Nicolas]

Bonsoir,

Je viens de lire ce sujet que je n'avais pas lu à l'époque (je ne l'avais pas vu tout simplement ;-) ). Je trouve ce topic assez passionnant et riche en enseignement.

Je suis content de voir que ton site te rapporte un peu ... Le bénévolat ca marche un moment mais ca peut pas durer meme quand on est TRES passionné.
Le gros problème c'est qu'au départ de ton projet tu n'avais pas pensé fric. Et le Business plan dans tout ça il ne faut pas l'oublier!!
Un site proposant du gratuit peut rapporter de l'argent... De toute façon c'est une obligation pour durer...

Citation

Une anecdote. Lorsque j'ai fondé le site, j'ai été rencontrer le boss d'un des mags du secteur, et je lui ai proposé de tenter l'aventure avec lui. Sa réponse a été immédiate "Mon métier, c'est de vendre du papier. Si je fais ce que tu me proposes, je vais vendre moins de papier et toi tu vends rien".

J'arrive pas à me résoudre à penser que ce soit lui qui ai eu raison, il y a plus de 5 ans ... wacko.gif

Il avait raison!! et ton gros problème c'est que tu penses pas assez au business! Faire un beau site avec plein de visiteurs c'est bien mais ca dure pas si il n'y a pas les $$$$. Je me demande d'ailleurs comment vous avez fait pour tenir 5 ans!
Et je me demande aussi pourquoi tu t'es pas posé des questions sur comment rentabiliser l'affaire avant...

Citation

A noter qu'on commercialise exclusivement de la VISIBILITE pour l'annonceur, c'est à dire de la page vue. Pas de CPC, pas de capping, pas de CPL... l'annonceur paye un cout fixe de 1.50 euro HT au CPM. Et ça marche ! Quand Renault passe une pub sur TF1, la chaine n'est pas payée que lorsque le client entre dans la concession ou signe une commande... ben c'est pareil chez nous : on ne fait pas de cadeaux. Et sincèrement, je suis surpris du succès de notre approche: ne pas accepter des campagnes misérabilistes crédibilise notre démarche.

Voilaaaa! Tu penses un peu plus au business et tu fais pas de cadeau et du coup ca marche... C'est pas vraiment surprenant. Si tu es surpris c'est que tu ne croyais pas vraiment à un succes commercial. D'ailleurs c'est pour ça que tu étais frilleux.

Honnetement tenter Adsense pendant 1 mois pour tester ca t'aurais rien couté je pense. Et si les gens vont voir la concurence par la pub adsense qu'il y a sur ton site quel est le problème ? De toute façon tu ne vendais rien et si ils veulent aller voir ailleurs ils iront quand meme alors autant qu'ils le fassent par ton site.

C'est pas donné à tout le monde d'arriver à faire un site comme le tien avec autant de visiteurs... Après il faut savoir vendre son travail et là aussi certains sont plus doués que d'autres.
Il y a des Webmasters qui gagnent tres bien leur vie avec des sites ayants 10 fois moins d'audience que le tien. Mais il faut y croire et pas trop se renfermer sur soi meme.

Apparement ca va mieux et c'est surtout parce que ton esprit est plus orienté sur le Business.

Bonne continuation!

[phifou]

Oui, effectivement, après plusieurs années à nous être uniquement grisés par l'audience du site, aujourd'hui on pense au business : à quoi bon bosser pour que les autres en tirent bénéfice: si nous on n'en retire rien à quoi bon se lever le matin ?

Toutefois, on doit agir par touches successives. Notre audience s'est bâtie sur la gratuité de nos contenus et la qualité de notre implication. Mais il y a de la concurrence et des gens qui n'attendent que l'occasion de clamer "on fait pareil mais gratos". On ne peut pas tout chambouler, on doit absolument préserver l'audience. La prochaine étape va passer par la mise en place des petites annonces payantes... mais on ne veut pas devenir comme certains sites dont 70% de la surface des pages est occupée par de la pub.

Mais effectivement, les choses bougent, et dans le bon sens pour nous :-)

[mat1979]

phifou, le jeudi 01 décembre 2005, 19h27, dit :

Si je mets du Adsense, celui qui fait Jackpot à coup sur, c'est Google. Mes concurrents gagnent de l'audience, Google me file des miettes mais je perds de l'audience.
Et puis il me parait difficile de faire cohabiter deux politiques de commercialisation : je commercialise déjà en direct avec certains pros. D'autres on choisit d'annoncer via Google. Comment j'explique à celui qui me fait confiance à hauteur de 1 euro CPM que un de ses concurrents est présent sur le site via Google, à un tarif largement inférieur ?
<{POST_SNAPBACK}>

visiblement tu n'as pas trop le choix, puisque tu dis que tu envisages de fermer le site ou de fortement le réduire.

de plus tu n'as plus les ressources humaines pour faire un grand changement sur le site au niveau développement.

alors essaie quelque chose de simple.
mets des annonces adsense.

pour info mon cpm avec adsense est toujours au moins 3 fois supérieur à celui que tu as actuellement avec tes annonceurs qui te payent au millier de pages vues.
ensuite avec 3500 visiteurs jours il y a vraiment de quoi faire des euros, je dirais que arriver à 50$/jour est totalement possible.
tu expliques à tes partenaires actuels que tu fais un test avec adsense parce que tu en as besoin. ceux qui se fachent et ben ils se barrent. et à mon avis à 1euro de cpm c'est eux qui ont le tarif largement inférieur par rapport à ce que leur couterait de passer par google.

google y gagne, et alors?
tes visiteurs visitent entre autres, les sites de tes concurrents, et alors? si c'est ça ou fermer ton site... et en plus tes visiteurs ils sont pas bornés ils les connaissent déjà les sites concurrents.

tu mets adsense (ou autres, overture etc) et tu vois les résultats très vite;
si ça te convient pas, retour à la case départ.

ton site, c'est sur le tuning?

[phifou]

mat1979, le vendredi 21 avril 2006, 15h05, dit :

visiblement tu n'as pas trop le choix, puisque tu dis que tu envisages de fermer le site ou de fortement le réduire.

de plus tu n'as plus les ressources humaines pour faire un grand changement sur le site au niveau développement.

alors essaie quelque chose de simple.
mets des annonces adsense.

Pas pour le moment. On le fera, le cas échéant, en dernier recours. Un des avantages d'avoir des annonceurs qui me paient au CPM évoqué ci-dessus c'est d'une part qu'ils s'engagent au trimestre, parfois même à l'année. Et ils payent en début de campagne, pas 1 mois 1/2 après la fin. On a beau dire, ça compte énormément dans un compte d'exploitation d'avoir une visibilité à 3 mois minimum et d'avoir de la trésorerie dispo ...

Citation

ton site, c'est sur le tuning?

Nan !