[Tizel]

J'ai réinitialisé le sondage pour tenir compte du fait que certains d'entre vous ont changé d'avis depuis sa publication. J'ai également intégré divers navigateurs dont vous avez évoqué les noms au cours de ce fil.

Bien cordialement

Tizel

[Gribouille26]

T'as pas déjà un post a ce sujet?

Edit: Ah, ok.

Ce message a été modifié par Gribouille26 - 15 avril 2004 - 11:01.

[Le Corbusier]

J'utilise Mozilla firefox pour travailler les site web, gestion, admin...etc...et j'utilise IE pour surfer sur le web à cause des favoris, certes vous allez me dire qu'on peut les exporter, mais à force on s'embrouille.

[Denis]

Sur mon poste, j'ai 14 navigateurs d'installés, que j'utilise régulièrement pour des fins de tests de compatibilité lors des développements de projets. Mon navigateur de tous les jours est Mozilla FireFox 0.8 -- depuis que j'ai goûté à Phoenix 0.5 il y a plus d'un an, there's no going back to IE.

Mozilla 1.6
Mozilla FireBird 0.7
Mozilla FireFox 0.8
Netscape 7.1
Netscape 6.2.3
Netscape 6.0
Netscape 4.75
Netscape 4.77
Opera 7.23
Opera 6.queckchose
K-Meleon 0.7
MSIE 5.0
MSIE 5.5
MSIE 6.0 (sp2)

Parfois, en fonction des sites j'aime bien utiliser également Opera (la fonctionnalité de zoom est intéressante, bien qu'elle soit maintenant également disponible dans la web developer toolbar de Chris Pederick). MSIE pour moi n'est plus qu'un boulet qu'on doit malheureusement trainer. Il est à ma réalité de développeur d'aujourd'hui ce que Netscape 4 était il y a trois ans. Je l'utilise exclusivement pour réaliser que je dois encore appliquer quelques hacks à mes CSS et mon XHTML parce qu'il est incapable de gérer correctement les normes.

[Syl]

Moi personnellement c'est IE Car c'est le seul à pouvoir voir tout les sites. je sais qu'il ne respecte pas toutes les règles mais quand meme Mozilla lui est tres bien mais il ne peux pas tout voir ce qui est enervant ... Voila mon avis


Ps : Dan j'éspere que ca passe

[ApocalX]

Pour moi c'est simple: tant qu'il n'y aura pas d'indication de Pagerank sur Mozilla, mon navigateur sera IE.

Ca m'étonne que Google ne se donne pas la peine de developper une barre pour mozilla sachant que firefox par exemple intègre une boite de requete pour Google. Ca leur fait tout de même une bonne publicité!

[20cent]

Bonsoir Tizel,

Pour ma part j'utilise exclusivement Firefox 0.8 et depuis maintenant un mois environ.
Quand je pense que je ne jurais que par IE avant !

Un conseil à tous les curieux : tentez le coup au moins une fois !
Et même s'il faut parfois quelques temps pour s'affranchir des habitudes, je vous assure que cela en vaut la peine.

J'utilise ces quelques extensions en complément sinon :

• Copy image
  
• editCSS
  
• IE View (pour les quelques sites qui ne fonctionnent que sous IE - un click et hop !)
  
• Web Developer

Bien pratique !

Nota : Dans le cadre de mon travail je m'efforce de contrôler mes pages également sous :

• Environnement Pc :
  • Internet Explorer 6.0
    
  • Internet Explorer 5.5
    
  • Internet Explorer 5.0
    
  • Internet Explorer 4.0
    
  • Internet Explorer 3.0
    
  • Netscape 7.0
    
  • Netscape 4.7
    
  • Opera 7.23
    
  • Lynx 2.8.4
  
  
• Environnement Mac :
  • Safari 1.2
    
  • Internet Explorer 5.5

[Denis]

ApocalX, le lundi 19 avril 2004, 14:15, dit :

Pour moi c'est simple: tant qu'il n'y aura pas d'indication de Pagerank sur Mozilla, mon navigateur sera IE. Ca m'étonne que Google ne se donne pas la peine de developper une barre pour mozilla sachant que firefox par exemple intègre une boite de requete pour Google. Ca leur fait tout de même une bonne publicité!

http://googlebar.mozdev.org/

Est-ce donc dire que je peux maintenant te compter parmi les utilisateurs d'un des nombreux produits de la famille Mozilla/Gecko mon cher ApocalX ?

[ApocalX]

Denis, le lundi 19 avril 2004, 22:50, dit :

http://googlebar.mozdev.org/

Est-ce donc dire que je peux maintenant te compter parmi les utilisateurs d'un des nombreux produits de la famille Mozilla/Gecko mon cher ApocalX ?

Ah bon, y a le PR maintenant sur le mozilla bar?

[Denis]

Hummm... elle est passée ou, l'émoticône pour les gens qui parlent plus vite qu'ils ne réfléchissent ?

Y'a pas de page rank dans la Mozilla googleBar. Tu peux conserver MSIE pour lem oment... mais je t'aurai à l'oeil dès que ce sera disponible !

[Marie]

OUF!

Je pensais être complètement à côté de la plaque!
L'autre jour j'ai installé firefox et la googlebar mais pas de barre de PR... je pensais n'avoir pas configuré tout ça correctement

[20cent]

Bonjour Neity,

Selon moi, IE est loin d'avoir une compatibilité irréprochable : il est trop permissif au contraire !
Actuellement, il est en effet incapable de respecter les normes définies par le W3C et pourtant très tolérant avec toutes les balises exotiques...

Par ailleurs, Avant Browser est loin de corriger ses défauts, il ajoute juste la navigation par onglets.
Malgré le réel apport de cette fonction qu'en est-il de la sécurité et des nombreuses autres fonctionnalités offertes par Firefox ou Opéra ?

Allez hop !

[Monique]

Bonjour Neity,

En fait, il s'agit d'un véritable cercle vicieux

- la configuration la plus courante est PC/Windows
- donc le navigateur le plus répandu est IE, et la majorité des webmasters optimisent leur site pour ce navigateur
- et pour l'internaute tout va bien, IE est un "bon" navigateur
- mais comme IE est très permissif à l'égard des erreurs de code, ils ne prennent pas la peine d'écrire un code valide et l'affichage est souvent catastrophique avec un navigateur respectueux des spécifications du W3C => ces derniers semblent "mauvais" aux yeux des internautes !

Parmi les mauvaises interprétations de IE, la plus grave est sans doute celle du Box model puisqu'elle affecte la mise en page de base.

Quelques exemples de problèmes :
- bugs-ie
- CSS Panic Guide
- Contourner les défauts/limitations/bugs d'Internet Explorer

et un comparatif IE/FireFox

[ApocalX]

Ce qui est bien (ou mal) avec IE, c'est qu'on peut véritablement faire du html avec les pieds, ça marchera quand même.

Evidemment ça encourage pas a adopter les standards...

[Denis]

C'est bien dire que le malheur des uns fait le bonheur des autres... Ou certains souffrent de la trop grande permissivité de MSIE parce qu'il nuit à la campagne de sensibilisation aux méthodologie de conception Web, d'autres apprécient le fait qu'ils n'ont pas trop d'efforts à faire pour que leur code marche bien avec le navigateur le plus populaire au monde en date d'aujourd'hui...

[Dinostrate]

Denis, le vendredi 23 avril 2004, 22:25, dit :

d'autres apprécient le fait qu'ils n'ont pas trop d'efforts à faire pour que leur code marche bien avec le navigateur le plus populaire au monde en date d'aujourd'hui...      

Ne tousse pas Denis....

Il y a un frémissement négatif je crois, au sujet de Ie... Malgré son ultra impérialisme, il se pourrait bien que ça évolue.... Bon, je ne peux pas dire que je souffre.... je vais réserver ma souffrance pour d'autres sujets... mais, ie est souvent permissif inutilement.... et pas réglo du tout pour d'autres problèmes....

Si j'essaye de superposer des images (hors contenu ou "in" contenu) en relatif, je constate que j'y arrive bien mieux avec les "respectueux" des standards.... et en outre, j'incite les visiteurs a télécharger les "respectueux" pour qu'ils puissent bénéficier du confort des couches superposées en matière de design....
En effet, à cause de cet imperialisme, beaucoup de progrès en matière de design sont en attente....

Bon, on verra bien.....

Dino

[Denis]

Dinostrate, le samedi 24 avril 2004, 11:22, dit :

En effet, à cause de cet imperialisme, beaucoup de progrès en matière de design sont en attente....

Ça c'est drôlement vrai. Je prend mon simple exemple, ça m'a pris un peu plus de deux ans pour arriver à faire en CSS des choses que je prenais dorénavant pour acquis avec des constructions par tableaux HTML... et encore, il y a toujours certains trucs que je n'arrive pas à faire, ou pour lesquels je dois peiner comme un damné pour réussir.

Le recul en valait-il la peine ? Bien sûr que si. Aujourd'hui, je peux me considérer un bien meilleur codeur, parce que j'ai fait l'exercice de conversion... Parfois, prendre deux ou trois pas vers l'arrière nous permet de reprendre de plus belle vers l'avant. Quand je constate aujourd'hui que je parviens sensiblement aux mêmes résultats qu'avant en terme d'interfaçage, mais qu'en plus, mes documents sont moités moins lourds, plus significatifs, mieux structurés, plus simples à décoder, mieux indexés et dorénavant aisément consultables sur lesappareils sans-fils, je me dis que ça valait la peine de faire l'effort.

Évidemment, plein de fois j'ai triché quand c'était trop dûr, j'ai abusé d'un tableau HTML uand mon emploi du temps ne me laissait pas le luxe de l'exploration, mais l'important c'est que jamais je n'ai baissé les bras et qu'avec le temps j'ai constaté que je n'avais plus autant à le faire. L'apprentissage des technologies XHTML (sémantique) et CSS est facile, certes. Bien les apprendre, c'est drôlementp lus complexe. Ça ne s'enseigne pas dans les livres, ça s'apprend à force d'essai et erreurs, de grincements, de rage de dents et de bons coups.

C'est donc dire que oui, le passage au couple XHTML/CSS implique un appauvrissement des capacités de l'intégrateur à rendre les designs du concepteur graphique... mais ça ne dure qu'un temps et il n'est pas obligatoire de tout réussir du premier coup. Avec le temps, on parvient à rattrapper les apttudes "perdues" et on se rend compte qu'on en a acquis tout un autre arsenal en plus.

Quand on regarde des productions des grands de ce monde (comme le CSS Zen Garden par exeme), on voit bien que tout est possible.

Certaines possibilités de design sont en attente certes... mais parois, ça vaut la peine d'attendre pour réellement être capable de bien faire les choses. N'importe qui de nos jours peut bricoler une page Web sans se poser trop de questions. Mais il n'est pas donné à tout le monde de transformer la pratique en art. Pour les amateurs qui font du Web comme passe-temps, c'est tout à fait correct de s'en tenir à de vieilles techniques si l'envie de véritablement travailler proprement n'y est pas. Pour ceux qui oeuvrent dans le domaine, ainsi niveller par le bas me paraît impardonnable et indigne d'un professionnel... ou des chargés de projets et autres décideurs qui les en empêchent (en plus d'être carrément irresponsable).

[LaurentDenis]

Denis, le lundi 19 avril 2004, 03:26, dit :

Sur mon poste, j'ai 14 navigateurs d'installés <couic>

Opera 7.23
Opera 6.queckchose

Parfois, en fonction des sites j'aime bien utiliser également Opera <couic>

Allez, pour une fois que je joue le jeu de "mon navigateur à moi que j'aime" :

Opera 7.23 ?

Opera 7.50, Denis... Opera 7.50

Enrichi de quelques menus/favelets de développement maison et de quelques CSS utilisateurs qui révèlent le code sous le code... C'est un outil merveilleux

Mais bon, FireFox n'est pas trop mal, dans sa catégorie, faut reconnaître

Ce message a été modifié par LaurentDenis - 06 mai 2004 - 21:14.