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#1 L'utilisateur est hors-ligne   pixel 

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Posté 09 juillet 2008 - 11:49

Bonjour à la communauté,

Un site en version Béta française (appelons-le X), qui existe en 17 langues, a reproduit sans autorisation des "avis d'expert" provenant de mon site. Il s'agit d'une dizaine d'extraits de tests de produits high-tech. A chaque nouveau test que je publie, je retrouve quelque temps plus tard des extraits sur le site X.
Chaque page de test du site X comporte des liens commerciaux Google et surtout, un comparateur de prix.

Les extraits ne sont pas très longs (1000 signes, soit environ 1% du test) mais sont concentrés sur l'essentiel (les points forts du produit, le verdict...)
A la fin des extraits, un backlink redirige vers mon site.

J'ai contacté le responsable étranger (connu dans le secteur) de ce site qui avance des arguments qui ne me convaincent guère sur la "monétisation" des visiteurs "gratuits" qu'il m'envoie et sur les avantages que je peux en tirer vis-à-vis de Google.

D'abord je monétise avec qui j'ai envie de monétiser, certainement pas avec ceux qui me l'imposent !
Ensuite les tests que je rédige ont une certaine valeur dont mon interlocuteur fixe lui-même le prix en considérant que cela "vaut" les visiteurs qu'il m'envoie. Ce principe de décision unilatérale est aberrant. J'appelle ça tout simplement du pillage.

Malgré tout, je suis curieux de deux choses car j'entends un peu tout et n'importe quoi à ce sujet.

-Sur un plan juridique :
Le site X a t-il le droit d'effectuer ce pillage en règle sous couvert d'une redirection de liens ? Mon interlocuteur me précise : This is all in line with international copyright laws and “Internet Guidelines”.

-Sur un plan technique :
J'ai moi-même des liens commerciaux trackés. Le site X peut-il en tirer indirectement profit via la redirection de liens qu'il propose ?

Ce message a été modifié par pixel - 09 juillet 2008 - 11:51.

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#2 L'utilisateur est hors-ligne   olitax 

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  • Genre:Homme
  • Localisation:Principauté de Monaco

Posté 09 juillet 2008 - 17:38

Bonjour,

Je ne suis pas expert la dedans, donc j'y met pas trop les mains :smartass: Mais voici deux liens qui peuvent t'aider :
• Droit de courte citation (Wikipedia)
• Droit et internet - La citation (Doctrine)

Bonne chance ;)

Olitax-
++
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#3 L'utilisateur est hors-ligne   pixel 

  • Groupe : Membre
  • Messages : 5
  • Inscrit(e) : 31-mars 04

Posté 09 juillet 2008 - 17:51

merci à toi

Bien évidemment, le droit de citation ne me paraît pas pouvoir s'appliquer dans ce cas, étant donné le caractère systématique de la manoeuvre et la philosophie du site X de reproduire des avis d'experts sans leur demander leur avis et en en tirant un bénéfice commercial !

Le principe analogue au opt-in pour l'envoi de mails ne s'applique-t-il pas dans ce cas ?

J'oubliais, certaines photos ont aussi été reproduites.

Je me méfie d'autant plus que le fondateur du site X a créé une structure commerciale européenne qui roule aujourd'hui sur le Web.

Ce message a été modifié par pixel - 09 juillet 2008 - 17:53.

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#4 L'utilisateur est hors-ligne   Marie-Aude 

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  • Inscrit(e) : 04-septembre 07
  • Genre:Femme
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  • Société:Lumière de Lune

Posté 09 juillet 2008 - 17:54

Voir le messagepixel, le mercredi 9 juillet 2008 à 12:49, dit :

Le site X a t-il le droit d'effectuer ce pillage en règle sous couvert d'une redirection de liens ? Mon interlocuteur me précise : This is all in line with international copyright laws and “Internet Guidelines”.

Absolument pas.
Les lois internationales du copyright n'existent pas. Il y a une convention internationale ratifiée par des états qui mettent en place leurs propres lois et il est soumis à la loi de son état. Rares sont les pays qui n'ont pas ratifié la convention de Berne.

La loi sur le copyright dit qu'on ne peut effectuer qu'une courte citation (c'est à dire en gros une phrase ou deux, voir un peu plus, mais la jurisprudence est assez ferme sur le "faible pourcentage" que cela doit représenter par rapport au texte final (dans les 2 à 5 % de mémoire).
Cette citation doit illustrer le propos ou la démonstration, pas le remplacer, et elle doit être identifiée en tant que telle (entre guillements, mise en italique, etc...) avec le nom de l'auteur et la source à côté.

On est clairement en dehors.
Le fait de faire un BL sur ton site (as tu au moins vérifié qu'il est en dofollow ?) n'est pas une autorisation. On ne se "sert pas d'abord" on demande d'abord à l'auteur.

Voir le messagepixel, le mercredi 9 juillet 2008 à 12:49, dit :

-Sur un plan technique :
J'ai moi-même des liens commerciaux trackés. Le site X peut-il en tirer indirectement profit via la redirection de liens qu'il propose ?

Quelle redirection ? Là je ne comprends pas ?

Bref, pour résumer, il n'a pas le droit de se servir de ton contenu. Si celui ci est clairement identifiable, il contrevient aussi aux guidelines de Google (pas d'Adsense sur du matériel en infraction aux droits d'auteurs)
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#5 L'utilisateur est hors-ligne   pixel 

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Posté 09 juillet 2008 - 18:04

Voir le messageMarie-Aude, le mercredi 9 juillet 2008 à 18:54, dit :

Rares sont les pays qui n'ont pas ratifié la convention de Berne.


Dans le cas présent, il s'agit de la Suède.

Voir le messageMarie-Aude, le mercredi 9 juillet 2008 à 18:54, dit :

(as tu au moins vérifié qu'il est en dofollow ?)


Oui, il l'est.

Voir le messageMarie-Aude, le mercredi 9 juillet 2008 à 18:54, dit :

Quelle redirection ? Là je ne comprends pas ?


Un visiteur qui provient de son site via les backlinks qu'il a placés puis qui clique sur mes propres liens, peut-il être comptabilisé à son profit ?

Merci pour le reste des réponses.

Ce message a été modifié par pixel - 09 juillet 2008 - 18:37.

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#6 L'utilisateur est hors-ligne   enfinfr 

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Posté 09 juillet 2008 - 19:30

Tu devrais faire un rapport à Google et, normalement, leur compte Adsense devrait être cloturé... on ne pille pas du contenu pour le monétiser, c'est du vol.
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#7 L'utilisateur est hors-ligne   pixel 

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Posté 14 juillet 2008 - 13:34

Je vous remercie pour vos conseils.
Je vais sans doute tenter ce biais.
Je suis étonné que le responsable du site ait co-fondé un site renommé sur le Web et se permette pareils agissements.
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#8 L'utilisateur est hors-ligne   orion 

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Posté 27 juillet 2008 - 15:41

Peut-être avant de prévenir Google, dites lui que ce que vous allez faire.

Cela pourra peut être tout arranger. Si il maintient sa position, alors n'hésitez pas, prévenez Google.
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#9 L'utilisateur est hors-ligne   slender 

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Posté 27 juillet 2008 - 20:49

Je serais de toi, j'irai sur le groupe d'entre-aide de google pour webmaster poser ta question.
http://groups.google.com/group/google_webm...r_Help-fr?hl=fr
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