[framboizen]

Bonjour,

Je suis amateur autodidacte (merci au créateur de la collection "...Pour les nuls")
Voici l'adresse de mon site : www.velay-automatismes.com

J'ai fait ce site pour faire connaitre mon entreprise et les produits que nous installons
(menuiseries, portails, portes de garage, automatismes)

Assez fière de moi, je l'ai mis en ligne il y a un peu plus de 2 mois, bien qu'une grande parties des pages ne
soient pas encore terminées.

Aujourd'hui, quelqu'un m'a posé des questions du genre : "Pourquoi il y a un immense ascenseur sur la page d'accueil ?"
"Pourquoi cette page d'accueil est si longue alors qu'il n'y a rien dans le milieu de la page ?"
Ce quelqu'un utilise Opéra.

Moi même, j'utilise IE et surtout Google Chrome (pour sa rapidité).
Je n'ais aucune d'anomalies sur mon site, avec aucun de mes 2 navigateurs.

J'ai donc installé Opéra cette après midi ... et là, j'ai pu constater l'étendue des dégâts !
Je me sens, du coup, assez déprimée par le résultat.

Il existe surement un moyen pour qu'un site ait la même apparence quel que soit le navigateur ??
Je vais aller fouiner sur le forum, car il y a surement un sujet sur ça.

Donc, si ceux d'entre vous qui auront la gentillesse d'aller sur mon site pour me dire ce qu'ils en pensent,
utilisent Opéra ... vous êtes prévenus !
Merci tout de même de me donner votre avis sur mon site

[Vontage]

En même temps, Opéra n'est pas un navigateur très apprécié, justement pour ce qu'il fait subir aux sites web.
Si ton site est valide avec WebKit (Chrome, Safari), Gecko (Firefox), Vinageer Web (Vinageer), et la dernière version d'IE (la 8 je crois), alors c'est bon. Le reste doit faire avec.
On ne peut pas optimiser un site pour tous le monde, et on ne peut pas non plus continuer à utiliser IE 5 ou Opera, dans un web submergé par les nouvelles technologies (Silverlight, tout ce qui est issu de Javascript, et même les nouvelles versions de CSS).

PS : Ton site est impeccable sous Firefox, sous Safari et sous Vinageer.

[Dudu]

Salut

Vontage, le 22 décembre 2009 - 15:38, dit :

En même temps, Opéra n'est pas un navigateur très apprécié

Des sources sur ce que tu affirmes ? Pas très apprécié de qui ? (à part de toi, nous l'avions compris)

Vontage, le 22 décembre 2009 - 15:38, dit :

justement pour ce qu'il fait subir aux sites web.

Qu'entends-tu par "faire subir" ? Opera ferait donc exprès selon toi de mal afficher des sites pourtant bien codés ? (je reviendrai plus tard sur le cas un peu particulier du site Velay Automatismes). Presto, le moteur de rendu d'Opera, à l'instar de Webkit même s'il est très différent de lui, est un des plus stricts sur le marché actuel quant à l'interprétation du code HTML, pas comme Explorer qui est ultra laxiste, ni Firefox qui (malheureusement) prend petit à petit la même direction.

En bref, il faudrait voir à éviter de raconter des bétises

Vontage, le 22 décembre 2009 - 15:38, dit :

Si ton site est valide avec [...] Vinageer Web (Vinageer), et la dernière version d'IE (la 8 je crois), alors c'est bon.

Quand tu parles de Vinageer, tu parles bien de ce vaporware dont la version 1.0 est prévue en 2012 ? Celui-là même qui réunit 0,09% d'utilisateurs ? (source sur le site de l'éditeur -http://skyzzor.blogspot.com/2009/11/vinageer-devient-3eme-navigateur-le_09.html) Oups, au temps pour moi, en Australie, la version 0.1 remporte 16,10% des suffrages (les ravages de la Fosters, vraisemblablement...).
Dire qu'un site qui passe [entre autres] sur Vinageer et mal sur Opera est correct, j'appelle ça pousser le bouchon un peu loin, Maurice

Quant à parler de la version 8 d'Explorer, je préfère ne pas relever. Parlons plutôt de vrais navigateurs, ceux qui savent lire un code HTML.

Vontage, le 22 décembre 2009 - 15:38, dit :

Le reste doit faire avec.
On ne peut pas optimiser un site pour tous le monde, et on ne peut pas non plus continuer à utiliser IE 5 ou Opera, dans un web submergé par les nouvelles technologies (Silverlight, tout ce qui est issu de Javascript, et même les nouvelles versions de CSS).

Es-tu sérieux lorsque tu compares Opera avec la version 5 d'Explorer ? Es-tu sérieux lorsque tu affirmes que "le reste doit faire avec" ? Te rends-tu compte des inepties que tu écris ? Te rends-tu compte que des gens mal informés peuvent peut-être croire ce que tu racontes ?
Tu parles de nouvelles technologies, de nouvelles versions de CSS (dont la dernière version en date, CSS 2.1, est sortie en 2001; autant dire que nous sommes effectivement "submergés" comme tu le dis) quand précisément Opera (et les navigateurs sous Webkit) passe haut la main l'Acid Test et se permet même d'implémenter à l'avance des propriétés CSS 3.

Quant à Silverlight, Karamazov-aucun-lien-fils-unique: c'est un plugin multi-navigateurs, comme Flash. Il est donc autonome, comme Flash. Il ne dépend donc pas du navigateur utilisé...

... comme Flash.


Je ne suis pas utilisateur d'Opera (uniquement pour des vérifications ponctuelles) mais je ne peux pas décemment laisser dire pareilles désinformations.





framboizen: ton site a un code HTML vieillot et souffre d'un problème d'imbrication de balises (notamment la balise <script> en début de code qui devrait se trouver après <head>. Ton code souffre également d'un DOCTYPE un peu spécial (HTML 4.01 Transitional) qui force les navigateurs à travailler en mode dégradé (le "quirks mode" dans le jargon). Ceci explique pourquoi des navigateurs dit "stricts" vont afficher ton site bizarrement. Dans ton bouquin "pour les nuls" tu devrais trouver des informations simples sur ces deux problèmes. Si non, n'hésite pas à revenir nous en parler.

[Vontage]

Opera n'a que très récemment obtenu la note de 100/100 à l'acid3test.
Le moteur web d'opera (presto), n'est pas des plus stricts, mais des plus simples et basiques (et obsolète, j'ajouterais) !
On rencontre beaucoup de problèmes, même sur un site impeccable sur les standards du W3, avec l'utilisation d'Opera.

PS : J'ai travaillé chez Opera Software

[Jeanluc]

Vontage, le 23 décembre 2009 - 12:57, dit :

PS : J'ai travaillé chez Opera Software

Pas bien de dire du mal de son ex.

Jean-Luc

[thick]

Je suis allé voir le site en question.
Ok pour être autodidacte. Nous sommes quasiment tous issu de la même "formation".
Sauf qu'il faudrait quand même proposer un site qui soit réalisé le plus proprement possible (j'allais dire "dans les règles de l'art").
Pour tout avouer, j'ai vu un désastre graphique et quand je me suis dirigé sur le code source, c'est carrément un cataclysme.

[Dan]

Vontage, le 23 décembre 2009 - 12:57, dit :

PS : J'ai travaillé chez Opera Software

Vontage, le 17 décembre 2009 - 09:40, dit :

J'ai 18 ans, enfin je crois, et je m'intéresse beaucoup au web et surtout au référencement.

A quel âge as-tu travaillé chez Opera Software ? 14 ans ?
Même si c'est vrai, saches que tu n'es pas le seul à détenir la vérité ! Tu n'as en tout cas pas assez d'expérience à mes yeux.

Cela fait plusieurs posts que tu as un peu trop facilement tendance à prendre tes interlocuteurs de haut en essayant de passer pour un "cador" ...
Par exemple dans ta réponse à Thick cet après-midi qui t'a valu une remontrance de la part de Patrick

Vontage, le 23 décembre 2009 - 12:47, dit :

Indubitablement, tu n'as aucune notion en référencement, au vu de tes dires.

Or, monsieur le "cador", cela fait à peine 6 jours que tu t'es inscrit ici !
Donc au lieu de jouer aux gros bras, tu te calmes ou tu ne feras pas de vieux os sur le Hub !

En attendant, je mets ton compte en modération a priori jusqu'à l'année prochaine.

Dan

PS: il est exceptionnel d'avoir ce type de post en public. Mais là tu ne l'as pas volé !

[Dudu]

Vontage, le 23 décembre 2009 - 12:57, dit :

PS : J'ai travaillé chez Opera Software

Et après le réveil a sonné et tu t'es réveillé ?

[Dan]

Bon, revenons au sujet...

Framboizen, je remarque que ta page d'accueil pèse plus de 2.5Mb ... c'est énorme !
Pense que tout le monde n'a pas encore l'ADSL, et que même pour ceux qui l'ont il y en a encore beaucoup avec un accès à 512K ...
Et une minute pour charger complètement une page, c'est vraiment trop long !

Donc, bien avant de t'intéresser à son rendu sous Opera, tu devrais faire subir à cette page une cure d'amaigrissement DRACONIENNE !

Désolé de doucher ainsi ton enthousiasme

[thick]

Au-delà de la cure d'amaigrissement, c'est une refonte totale qu'il faut envisager.
Regarde le code source