[culturec]

Bonjour

J'ai constaté, à regret, une baisse très importante de mon audience concernant mon forum. Ce phénomène de baisse a commencé il y a deux ans.

En gros, j'ai perdu près de la moitié de mon audience. J'ai fait quelques recherches et même si ce sujet n'est pas clairement posé, j'ai constaté avec les outils de Google que cela touchait un grand nombre de forums et pas des moindres.

Je me suis bien sur interrogé sur les raisons : design vieillissant, mais suffit-il de le refaire pour rattraper de l'audience ? Génération X/Y plus habituée à MSN et à ses shorts messages et qui attend du web une réponse facile et instantanée ? Le développement des réseaux sociaux et notamment FaceBook qui attire énormément et contre lequel on a du mal à lutter.

Personnellement je mets en raison principale la nouvelle génération et ses attentes : facilité, instantanéité de l'information et qui bien sur trouve avec FaceBook un outils relationnel parfait.

J'ai donc décidé d'ouvrir davantage mon forum aux conversations futiles, quitte à perdre de sa crédibilité et cela semble fonctionner un peu.

De votre coté, ceux qui gèrent des sites communautaires mais sur la base d'outils classiques : blogs, forums ... avez-vous ressenti le même problème ? Quelles solutions mettez-vous en oeuvre ?

Merci

[Nullette]

Bonjour,
moi aussi j'ai constaté ce phénomène.
Je suis persuadée que les créations des sites communautaires tels que Facebook et autres y sont pour quelque chose.
J'y retrouve d'ailleurs un bon nombre des utilisateurs de mon forum !
Il y a aussi la multiplication de forums sur des sujets similaires et tout le monde veut la réponse tout de suite, immédiatement.
Ceci n'est qu'une constatation personnelle de quelqu'un qui a un tout petit forum.

[Dan]

Je pense qu'on est nombreux à avoir constaté la même chose.
Et je rejoindrai Nullette en pensant que les sites communautaires tels que Facebook et Twitter y ont largement contribué.

Mais contrairement à toi, je ne vais pas compenser la perte d'audience par une ouverture du forum à des sujets plus futiles.
Je préfère de loin que le Hub garde sa crédibilité !

Dan

[culturec]

Au départ je pensais comme toi et j'éliminais les sujets hors cadre, mais finalement je me rends compte que laisser des sujets "de société" avec une prise de parole libre est en fait devenu une nécessité pour les membres.

Autrement dit, ce qui me parait hors cadre est pour eux quelque chose de nécessaire qui renforce "l'esprit" communautaire. C'est du reste le but d'un forum, sans cela on créerait une FAQ !

[Arlette]

Bonjour,

Citation

je me rends compte que laisser des sujets "de société" avec une prise de parole libre est en fait devenu une nécessité pour les membres

Voilà, tu viens de te rendre compte par toi même "pourquoi les internautes ne sont plus accros au forum" ... Ils sont sur les blogs, ou autres sites communautaires, donc tu vires vers le blog

J'attendais avant de te répondre de murir ma réponse... Mais je vais tout de même te faire une courte réponse.

Il y a plusieurs éléments qui font qu'aujourd'hui les visites sont en baisse sur tous les forums (enfin ceux qui ont un peu de bouteille, ce qui fait qu'ils ont vu l'évolution du trafic).

- Le phénomène de groupe global : A la naissance du groupe , tu viens pour partager une thématique, tu t'intègres dans le groupe, il t'apporte quelque chose et tu apportes à la collectivité, puis tes objectifs changent donc tu t'éloignes du groupe. Mais ceux qui viennent en court de route ou ils épousent la philosophie du groupe et raccroche le wagon, ou ils viennent prendre ce qui les intéressent puis reparte (ce que j'appellerais des membres papillon). Mais le membre "papillon" va vite se lasser et butiner toujours vers les forums nouveaux. Les vieux il va les laisser de côté.

Mais sur Internet il faut du nouveau, toujours du nouveau, et encore du nouveau !

Les forums c'étaient bien, quand il n'y avait pas des quantités de résultats sur une requête. Tu venais, tu posais une question, tu avais la réponse. Avec le boom du "Il faut avoir son site", quand tu te poses une question tu as la réponse en 3 clics donc pourquoi se fatiguer à aller s'inscrire et poster un forum ?

Après les forums sont apparus les blogs !

Donc l'internaute c'est tourné vers eux ! Tu peux mieux te lâcher et tu es moins modéré que sur les forums ! Quelle aubaine ! Les membres qui sur les forums se sentaient muselés ont vite compris que sur leur blog ils pouvaient dire ce qu'ils voulaient et quand ils le voulaient. La sacro-sainte liberté d'expression ! Et en plus au passage, demander de l'aide à la communauté

Facebook et Twitter j'ai pas encore vraiment compris l'intérêt si ce n'est qu'il est de bon ton d'avoir son compte là bas. Mais je pense toutefois, d'après ce qu'on m'en raconte qu'il doit y avoir effectivement une part d'entraide (mais pas de la même manière que sur les forums), donc c'est autant de nouveaux membres qui ne viendront pas chez toi, ou viendront moins.

Les forums étaient à la mode il y a quelques années, aujourd'hui visiblement ce n'est plus le cas. C'est normal, tout est mouvant. Un forum va passer par une phase d'ascension, puis une phase de stabilisation et pour ne pas passer dans une phase descendante il vaut être très vigilant. Donc les nouveautés il faut vraiment être convaincu qu'elles sont bénéfiques à l'ensemble de la population visée.

Ton idée de faire plaisir à des membres en ouvrant la possibilité à des discussions plus généralistes doit être fait dans le but d'attirer des nouveaux membres, pas exclusivement faire plaisir aux anciens. Bref, inviter à l'inscription. Le risque est de devoir surveiller de près les discussions, car dès qu'on part sur un sujet de société, les esprits ont tendance à s'enflammer.

Ceci étant dit : Je ne pense pas que les forums vont disparaitre, mais les membres qui prennent le temps de s'inscrire (même si c'est simplement pour avoir de l'aide) sont aujourd'hui dans une démarche plus saine qu'il y a quelques années. C'est à dire qu'ils savent pourquoi ils viennent, que le principe est l'entraide et donc plus respectueux. Enfin, c'est ce que j'ai constaté ici. Bref, les membres viennent pour y trouver de la qualité et de la convivialité. On ne vient plus sur un forum parce que c'est l'endroit ou il faut être (comme aujourd'hui twitter), on vient parce qu'on a envie de faire partie de la communauté dont on partage l'intérêt

[Nullette]

Arlette, ne t'a-t-on jamais proposé de faire des conférences ?
Bravo
Concernant les blogs et Facebook et autres, j'ai l'impression qu'ils représentent pour certains une façon de "se faire re-connaître" :
je dis ce que je veux, je vous montre mes photos (moi), j'ai plein d'amis...

[Nicolas]

Bonjour,

C'est marrant car vendredi je parlais avec un webmaster de baisse de trafic sur l'ensemble de nos sites Internet respectifs et il m'a dit "c'est normal qu'on perde du trafic tout le monde est sur facebook".
C'est un raisonnement simple mais qui me semble de plus en plus juste (malheureusement).

D'ailleurs il me semble que Facebook soit passé devant Google en terme de trafic. Bientôt les internautes ne diront plus "je vais sur Internet" mais "Je vais sur Facebook".

Je vois de voir une news qui indique que Google va indexer (partout dans le monde) les résultats des groupes sociaux et les proposer en temps réel.
Je commence à me demander pourquoi les autres sites existent LOL. Il manquerait plus que Google rachète Facebook...

[Patrick]

Arlette, Nicolas

Nullette aussi ! Cependant les réseaux sociaux sont également des outils de promotion et ils sont également utiles pour maintenir un réseau professionnel, au-delà de tout voyeurisme, exhibitionnisme ou autosatisfaction devant son nombre de followers ou d'amis.

Si je prends l'exemple de ma kiné, Facebook est son moyen de communication principal avec ses amis. Une étape supplémentaire a été franchie depuis les SMS, MMS et autres outils des téléphones mobiles. D'ailleurs les constructeurs de téléphones mobiles ne s'y sont pas trompés car tous les nouveaux téléphones populaires proposent des applications vers les réseaux sociaux ...
Quelle sera la prochaine évolution ?

++

Patrick

[Arlette]

Patrick, le 21 mars 2010 - 11:18, dit :

Cependant les réseaux sociaux sont également des outils de promotion et ils sont également utiles pour maintenir un réseau professionnel,

C'est pour cela que je dis :

Citation

Mais je pense toutefois, d'après ce qu'on m'en raconte qu'il doit y avoir effectivement une part d'entraide (mais pas de la même manière que sur les forums)

Quand tu es la copine, de la cousine du frère d'un copain qui à un pote qui est référenceur : facile de lui poser la question en toute camaraderie : "Pourquoi mon forum a perdu de la visibilité ? Ou que puis-je faire pour le rebooster" ?

Et comme tu es un pro qui a besoin de soigner son imagine de pro, tu vas répondre parce sinon tu seras plus le pote du copain de la cousine qui a une copine

[culturec]

Arlette
Mon forum s'adresse aux jeunes, mais pas a des "Dz'jeun". C'est des étudiants en BTS, un peu plus réfléchis, un peu plus matures mais surtout plus conservateurs.

Malgré cela, j'ai pris conscience il y a très peu de cette nécessité d'une ouverture. Ce qui te parait futile, et à moi aussi, est pour eux nécessaire, presque indispensable.

Utiliser les réseaux sociaux comme uniquement une piste pour "draguer" de l'audience, c'est la moins pire des utilisations pour un webmaster qui se voit dépassé par cette nouvelle lame de fond, mais chacun sait parfaitement que par essence un réseau social c'est bien plus que la simple reproduction des flux RSS sur sa page Facebook.

Mon idée n'est pas de philosopher et regarder le train passer, mais bien de réagir en renforçant cette esprit de communauté : partage de fichiers, création de nouvelles catégories de membres (chez moi des Best Members qui ont accès à un forum privé et libre et qui aident les modos), organisation de jeux ... Je cherche encore des idées.

[Sarc]

Culturec, tu as de la chance d'avoir des "plus conservateurs". Je ne vous raconte pas la galère pour continuer de faire vivre Fun-Ados ! Un forum généraliste pour adolescents, c'est juste une énorme tare. Certains s'en sortent encore, parce qu'ils bénéficiaient d'un trafic plus fort que moi dès la base, mais moi, j'ai l'impression que le site survit. La demande de sites spécialisés adolescents est forte (vu le nombre d'inscriptions), mais se centrer autour du forum n'est plus une bonne solution, je le remarque tous les jours.

J'avais essayé de théoriser un peu la dynamique du web dans les années. Les forums marchaient en effet à une certaine époque où les moteurs de recherche ne faisaient pas nécessairement bien leur boulot. Ensuite, Arlette l'a parlé, il y a une individualisation du net : créer son blog est devenu simple, les gens s'y sont mis, ils voulaient eux aussi être sous la lumière, pas seulement un pion du forum.

Ce phénomène a été ultra-amplifié avec les réseaux sociaux à la Facebook. Sur Facebook, la page principale n'est pas l'index du forum, n'est pas la page d'accueil du site, non, c'est son profil ! On EST le site, sur Facebook. Et ça, les gens aiment. Ils vivent le site en étant le noyau central, et en choisissant le contenu qui nous entoure.

L'enjeu maintenant, c'est de faire des sites dont le visiteurs est le rédacteur en chef, et que sa page principale soit sa propre page, qu'il aura créée de toute pièce... mais sans nécessairement ressembler à Facebook. Ce qui est un véritable défi (que je n'arrive pour l'instant pas à prendre en compte).

Enfin bref, tout ça pour dire que Fun-Ados, c'est pas la joie.

[Théophraste]

Quelques idées pour contribuer au sujet :-).

Je gère un forum assez spécialisé dans un domaine "scientifique".

Que dire ?

En "vrac" :

* multiplication depuis 2/4 ans des plateformes de forums et blogs, tout le monde peut en 2/3 minutes lancer son forum ou blog, même si le plsu souvent ces créations restent marginales, cela fait des milliers, dizaines de milliers de "micro forums" et "micro blogs", avec donc multiplications des occurences dans les moteurs de recherche, et les membres de ces petites communautés sont moins disponible pour les "grands" forum ou blog.

* Les "vrais" possiblités de créer un forum (phpbb, IPB, etc) ou de "vrais" blog (worpress, dotclear) sont de plus en plus accessible aux non "informaticiens", et utilisable assez facilement par ceux-ci, encore de la "concurence", aussi bien dans les résultats des moteurs qu'en disponibilité des internautes.

Je dirais que les forums sur des thèmatiques bien précises ne devraient pas trop avoir de pb, sauf peut être les forums sur "l'informatiques", car tous les "informaticiens" créent leur blog/forum, ce qui n'est pas le cas des chimistes, historiens de la grèce antique, lecteurs de spinoza, collectionneurs de timbres, pêcheurs à la ligne, etc. Vous voyez ce que je veux dire ?

Inversement, les forum généralistes style "vous êtes jeunes, venez discuter ici", bon, pourquoi ici et pas ailleurs, sachant qu'il y a des milliers d'ailleurs ?

Ok facebook et twitter, mais avant cela, il y avait déjà une réelle atomisation de l'offre web, et donc une dispersion énorme des internautes entre cette multitude de sites.

Je pense qu'après l'effet de mode (tout le monde à son site, voir ses sites), il y aura quelque peu lassitude, et les internautes le lasseront ausis de tout ces forums avec 20, 50 ou 70 membres, et ces blogs qui racontent rien ou si peu.

Rapidement aussi facebook et twitter seront envahis par tous ceux qui ont un site net et qui souhaitent le faire connaitre, un spammage de masse

Rapidement, il y aura recherche de la qualité, de contenu, de choses utiles. De sites à thèmatique bien claire et bien propres, facile d'utiliation, les mur et autre facebook, c'est tout de même un immense bordel plutôt moche...

Voilà :-) !

[chrishurricane]

Bonjour à tous,
Je trouve votre débat passionnant.

Comme la plupart d'entre vous (je suppose), je suis moi-même utilisatrice de FB, Twitter... et reste pourtant fidèle aux (3) forums, tous thématiques, auxquels je suis abonnée.
Par contre, il est vrai que je passe maintenant plus de temps sur Facebook que sur les forums...


Pour réagir un peu à ce que j'ai lu plus haut, je ne trouve pas Facebook si superficiel que cela... tout dépend de ce que l'on en fait !
Pour ma part, je n'accepte pas tout le monde dans ma liste d'amis...
Facebook permet aussi de renouer avec des amis, de la famille, qui habitent loin...

En fait, Facebook (ou tout autre réseau social), c'est pour moi la "place du village", ou bien le "bistrot" version numérique... Comme il n'y a quasiment plus de vie de village, de quartier, et que les bistrots disparaissent... alors les gens trouvent un autre moyen de se retrouver pour discuter de tout et de rien, rire sur des choses futiles, ou échanger sur des sujets graves.... voire même se bastonner !
Et... comme au bistrot... il est aussi conseillé d'éviter d'aborder des problèmes personnels, car vous êtes sûr que ça va faire le tour du pays !

En résumé, je pense que ces réseaux sociaux répondent à un besoin de lien social, qui est tellement mis à mal dans nos villes et nos campagnes...

Pour revenir aux forums, ils ont toujours de l'avenir pour moi, si et seulement si la thématique de départ est spécialisée.
En effet, ils sont plus axés sur l'entr'aide qu'un réseau social, et toutes les discussions sont archivées et accessibles.
De plus les sujets abordés sont traités de façon beaucoup plus approfondie, chose impossible avec FB.

Voilà !
Je ne pense pas vous avoir appris grand chose, mais j'avais envie de vous apporter un point de vue plus positif sur les réseaux sociaux.

Amicalement
Christine

[Nullette]

Côté positif, effectivement sur FB, je peux aller faire coucou à ma cousine au Canada, ma copine en Italie, un jeune qui m'écrit pour m'annoncer qu'il est le fils (que je ne connais pas) de ma meilleure amie, avoir des nouvelles de Monique.
Mais tout le monde n'est pas aussi sage.
L'autre jour sur mon forum, j'envoie un message privé à une utilisatrice qui postait assez souvent (maintenant elle est débordée parce que mariée et maman) pour la prévenir que tel utilisateur, qui ne vient plus sur mon forum était passé dire bonjour. J'avais prévenue l'utilisatrice en question parce que nous avions eu l'occasion de nous rencontrer : l'utilisateur, elle et moi.
Et sa réponse....
Oh, super, je vais aller lui dire bonjour sur Facebook !!!!!

[Arlette]

culturec, le 21 mars 2010 - 11:50, dit :

Arlette
Mon forum s'adresse aux jeunes, mais pas a des "Dz'jeun". C'est des étudiants en BTS, un peu plus réfléchis, un peu plus matures mais surtout plus conservateurs.

J'ai bien compris à qui s'adresse ton forum, je l'ai visité ... Mais de là à croire que tous les étudiants en BTS sont un peu plus réfléchis et plus matures et surtout plus conservateurs ... Là tu me fais sourire ! . Surtout vu le monde qu'il y a sur ton forum !

Un moyen de fédérer les membres se sont les rencontres IRL. Style : "Rendez-vous tel jour, telle heure, à tel endroit pour boire un verre ensemble, ou manger un morceau" . ... Mais là ça t'oblige toi administrateur du forum d'être présent. Rien ne vaut la rencontre en réel.

[Joke]Et après, comme le souligne Nulette, les membres peuvent se re-contacter sur FB [/Joke]

Citation

(chez moi des Best Members qui ont accès à un forum privé et libre et qui aident les modos)

C'est comme ça ici aussi, mais tu n'empêcheras pas l'usure du temps et donc les mêmes phénomènes que sur le forum principal

Mais globalement je n'ai jamais dit qu'il ne fallait rien faire, je t'ai simplement expliqué pourquoi aujourd'hui tous les forums sont en perte d'audience.

[Jeanluc]

Bonjour,

Je dirais même que les forums sont finis en tant que "bistrots" parce que Facebook les a remplacés dans ce rôle. A ce que j'en ai vu, les forums US qui acceptent de parler de tout et de rien sont devenus des poubelles du web envahies par les spammeurs et ceux qui veulent donner publiquement leur avis sur tout et sur rien. Dans ce contexte, je pense qu'un forum n'a même plus à essayer de jouer ce rôle de "bistrot".

Il me semble que les forums spécialisés sont toujours appréciés par les internautes à la recherche d'informations. J'ai l'impression que la fréquentation totale de ces forums a aussi diminué, mais qu'elle se restabilise.

Jean-Luc

[Gorapat]

Débat intéressant.

Effectivement, les comportements des internautes évoluent.
FB peut vite devenir une drogue, surtout via les mobiles.

A côté de cela, "l'offre" augmente, il y a de plus en plus de sites, de forums,
de communautés, de blogs qui cherchent des posts, des membres...

Cela étant dit, je pense que les forums les plus connus, les plus anciens,
ceux dont l'archive est la plus riche, sont loin de disparaître.

Et puis les modes, ça va, ça vient...

[Arlette]

Gorapat, le 23 mars 2010 - 14:43, dit :

Cela étant dit, je pense que les forums les plus connus, les plus anciens,
ceux dont l'archive est la plus riche, sont loin de disparaître.

Et puis les modes, ça va, ça vient...

Disparaitre non... Comme tu le soulignes les archives c'est pas négigeable. Et ce n'est pas parce que beaucoup ne deviennent pas membre, que le forum n'est pas intéressant. C'est peut-être un point qui peut faire dire : "Victime de son succés" ... Je trouve sans m'inscrire ce que je cherche, pourquoi m'inscrire ? ... Beaucoup de vieux membres ici (quand je dis vieux membres je n'évoque pas des hommes à la retraite ... Je veux bien dire que membres inscrits depuis longtemps, ne viennent ici que pour lire et non répondre ! On peut donc constater une certaine lassitude mais toujours un intérêt pour la chose

Et comme disait ma grand'mère : La mode est un éternel recommencement ! ... Soyons philosophes, et attendons donc le tour de roue

En attendant Culturel essaie de re-booster les membres déjà présents en multipliant les actions (comme suggéré plus haut par exemple les rencontres) , mais prends aussi en compte que la baisse de fréquentation est générale, donc il vaut mieux privilégier le noyau (et faire plaisir à celui-ci) actuel que chercher un maximum de membres à tout prix. Bref toujours la qualité plutôt que la quantité.

[adn]

Intéressant ce débat puisque je l'ai eu avec mes modos en septembre dernier suite au constat que sur le forum d'auJardin.info les échanges évoluaient vers une forme de facebookisation et de twitterisation. Il y a eu des grincements de dents et des portes ont claquées mais nous avons fait le choix que certains forums étaient orientés "contenus" et d'autres "convivialité". La modération a donc évoluée en ce sens, pas de convivialité dans les forums de contenu et lycée de Versailles. Cela permet de mieux cerner le phénomène je pense, mais c'est clair les forumeurs ont évolués ces dernières années et en veulent plus.

[culturec]

je pense aussi que les forums doivent évoluer, faute de quoi, ils deviendront des archives.