[pinacolada]

Salut à toutes et à tous,

je compte démarrer un site marchand en ligne et je cherchais aussi des solutions ecommerce possible destinés à des non programmeurs( car je m' y connais tout simplement pas en programmation ) et gratuite pour me faire une idée (sans passer par une solution en open source), car les solutions proposés par les prestataires sont au dessus de mon budget et en plus ne sont pas garantit d'avoir un bon référencement ...

est-ce que vous n'auriez pas un tuyau pour une solution e-commerce gratuit qui ne nécessite pas de connaissances en programmation ni en html SVP ?

merci pour vos recommandations

Ce message a été modifié par Patrick - 08 septembre 2010 - 17:25.
Raison de l'édition : Ne pas hésiter à ouvrir un nouveau topic au lieu de continuer un topic de 2007 dont les infos ne sont plus d'actualité.

[Patrick]

Salut,

je résume, tu cherches :
- une solution e-commerce clé en main
- une solution qui nécessite aucune connaissance en développement
- une solution totalement gratuite
- une solution qui offre de bonnes perspectives de référencement

Si c'est bien ça j'ai trouvé : ça n'existe pas !

La seule chose serait de partir sur un script open source que tu installerais toi-même, avec un template qui s'installerait automatiquement. Mais tu précises ne pas vouloir de l'open source ...

Tu n'as vraiment aucune connaissance ni aucun budget ? franchement ça risque d'être difficile.

++

Patrick

[jcaron]

100% gratuit (ou presque, il te faut quand même un hébergement, mais un mutualisé suffit, c'est quelques euros par mois), le plus simple est d'installer Prestashop. Avec les modules et thèmes gratuits proposés, tu devrais avoir tout ce qu'il faut pour faire une boutique tout à fait décente.

Sinon, tu as www.prestabox.fr qui est en fait un hébergement avec un prestashop déjà installé. 2% de ton CA, 15 euros par mois minimum au bout de 6 mois.

Tu as aussi les solutions de Powerboutique, Oxatis, Clicboutic, la Poste, etc. C'est quelques dizaines d'euros par mois, c'est tellement négligeable que ça devrait sans problème rentrer dans ton budget (sinon il faut que tu repasses par la case business plan, parce que les coûts de pub et de stock sont d'un tout autre ordre de grandeur).

https://boxecommerce...utique-en-ligne
http://www.powerbout...rnet/tarifs.cfm
http://www.clicbouti...m/pack_gold.php
http://startandgo.oxatis.fr/

Jacques.

[ricotrutt]

Etant donné que ça répond exactement à la question posée et que ça complète les réponses actuelles, je me permets de poster le lien vers une des solutions proposées par mon agence : Solution e-commerce sans abonnement, sans frais d'installation, avec un sales manager qui s'assure d'optimiser les ventes, le tout entièrement payé à la performance (si la boutique ne fonctionne pas, ça ne coûte rien).

[BonBackLink]

Si tu ne veux vraiment pas mettre la main dans le code, tu peux envisager une boutique ebay ou bien un truc du genre izi shop ou autre.

Sinon tu paye lâche un peu d'argent à un webmaster. Un premier prix pour un prestashop c'est je dirai entre 6000 et 10000 euros, suivant l'agence ce que tu veux etc ...


A plus.

[Patrick]

Heu un premier prix pour un script open source dont tu ne modifies que le template, c'est plutôt de l'ordre de 1000 à 2000 €.
10 000 € pour 2 jours de boulot (très grand maximum) c'est du vol non ?

@ricotrutt : tu confirmes que la formule standard, engagement 12 mois, est totalement gratuite, les seuls et uniques frais en toutes circonstances sont les 30% de commissions ? Pas d'exception ?

++

Patrick

[Arlette]

Patrick, le 10 septembre 2010 - 17:29, dit :

@ricotrutt : tu confirmes que la formule standard, engagement 12 mois, est totalement gratuite, les seuls et uniques frais en toutes circonstances sont les 30% de commissions ? Pas d'exception ?

C'est pas vraiment du gratuit : 30 % du CA ... Avec un petit CA de 1 000 €/mois tu arrives au final à débourser : 3 600 € . Soit, si tu fais pas de CA tu paies pas, mais enfin quand on ouvre une boutique c'est pour vendre, et on sait qu'on va vendre puisqu'on a fait une étude de marché avant .

[ricotrutt]

Oui, l'installation est gratuite évidemment, il faut bien qu'on se rémunère pour le travail fourni

Mais l'idée est que les entrepreneurs sont parfois réticents à investir de l'argent sans être sûrs de s'y retrouver. Là au moins, si ça ne marche pas, ça ne leur aura rien coûté. Si ça marche effectivement ça leur coûte un peu plus que s'ils avaient investi beaucoup au départ, mais c'est le jeu non

[Arlette]

ricotrutt, le 10 septembre 2010 - 18:33, dit :

Mais l'idée est que les entrepreneurs sont parfois réticents à investir de l'argent sans être sûrs de s'y retrouver. Là au moins, si ça ne marche pas, ça ne leur aura rien coûté. Si ça marche effectivement ça leur coûte un peu plus que s'ils avaient investi beaucoup au départ, mais c'est le jeu non

Mais ce n'est pas un reproche. Je voulais simplement signaler que tu es visiblement un bon commercial . Tu sais bien présenter les choses.

Mais enfin CA ne voulant toujours pas dire Bénéfices... On ne peut pas donc vraiment dire "100 % gratuit" ... Mais ça c'est aux entrepreneurs à le comprendre. C'est comme pour l'Auto Entreprise.

[jcaron]

30% du CA?! C'est carrément énorme, à moins de vendre des produits avec des marges vraiment importantes (genre 50 à 80%), c'est quand même super difficile à rentabiliser. Il ne faut pas oublier qu'il faut garder de la marge pour la pub (beaucoup), les retours, etc.

Et tu as regardé les sites donnés en exemple?

Jacques.

[ricotrutt]

Attention !
Le point différentiant de notre offre est justement qu'il y a le site ecommerce + l'expert e-commerce pour le gérer. L'idée est que l'entrepreneur n'ait rien à faire, y compris ne pas mettre de pub. C'est nous qui la mettons. Bon après il peut toujours en rajouter, mais ça n'est pas obligatoire.

Et crois moi, dans la plupart des business c'est très rentable pour nos clients.

[jcaron]

Je m'étais posé la question, mais nulle part il n'est dit que vous assuriez la promo. Et quand on voit vos 4 exemples qui sont quand même "tout pourris", et qui partagent un compteur commun de 1458 clients (dont on ne sait même pas comment ils sont possibles vu qu'on ne peut même pas ajouter un produit dans le panier, sans parler du choix de la "taille homme" (S, M, L, XL...) pour un téléphone ou une machine expresso...), on reste quand même dubitatif quant au CA qui peut être engendré (et je ne parle même pas de la marge...).

Jacques.

[Arlette]

On va pas décortiquer le site de ricotrutt ce n'est pas l'objet du post . Il a un discours très commercial, il vend apparemment beaucoup et fait donc lui un super chiffre d'affaire : Tant mieux pour lui.

Quand on veut se lancer dans le commerce, il faut faire ses comptes avant... Il ne vole personne, il annonce les chiffres clairement sur son site. Donc à chacun de se faire son idée

La seule chose que je voulais faire remarquer c'est que ce n'est pas vraiment "gratuit" .

Toutefois c'est plutôt de copacabana que j'aimerais lire les réponses.

[BonBackLink]

Patrick, le 10 septembre 2010 - 17:29, dit :

Heu un premier prix pour un script open source dont tu ne modifies que le template, c'est plutôt de l'ordre de 1000 à 2000 €.
10 000 € pour 2 jours de boulot (très grand maximum) c'est du vol non ?

_AT_ricotrutt : tu confirmes que la formule standard, engagement 12 mois, est totalement gratuite, les seuls et uniques frais en toutes circonstances sont les 30% de commissions ? Pas d'exception ?

++

Patrick

Dezipper un prestashop et modifier légèrement le template ce n'est pas ce que j'appelle faire une boutique, loin de là. Quand au prix annoncé c'est une simple constatation des prix pratiqués pour faire une boutique prestashop qui tiens la route hors référencement bien sur. Ensuite pour quelqu'un qui sait le faire soi même on peut toujours penser que c'est cher.

Tout augmente mon bon monsieur.

[Arlette]

Je rejoins BonBackLink (même si je ne peux pas juger du travail à faire).

Dans la mesure ou le prix est annoncé clairement, que le travail qui se fera aussi : Bref, tous les paramètres qui peuvent te permettre de faire la comparaison entre Pierre et Paul sont là, les prix sont libres en France à chacun de faire son choix .

Si demain on met l'infogérance à 10 000 €/euros par an et que tu veux souscrire, je te garantie que je n'aurais aucun scrupule à te faire une facture . Donc c'est bien à toi de faire ton choix. Toi en tant que client, et professionnel surtout !

Que des professionnels préfèrent le système : "Je m'occupe de rien et je paie 30 % de mon CA" , ou que d'autres préfèrent : "Un clé en main à 10 000 €" ou un "basique à 2 000 €" c'est leur choix. Dans la mesure ou ils ont prit le temps de réfléchir, comparer, et analyser leur besoin.

Maintenant si tu m'annonces un prix de 1 000 € et qu'au final tu t'arranges (en m'expliquant au fil des semaines que les modules me sont indispensables, moi qui n'y connait rien ), et qu'à l'arrivée j'ai déboursé 10 000 € : Là, on peut prendre le temps de se pencher sur le cas, et éventuellement dire : "C'est du vol" .

Sinon, je pars du principe que celui qui demande vraiment beaucoup pour peu de travail ne survivra pas des années. A chacun de faire son choix !

[Patrick]

BonBackLink, le 10 septembre 2010 - 08:35, dit :

Un premier prix pour un prestashop c'est je dirai entre 6000 et 10000 euros

BonBackLink, le 11 septembre 2010 - 11:31, dit :

Quand au prix annoncé c'est une simple constatation des prix pratiqués pour faire une boutique prestashop qui tiens la route hors référencement bien sur.

Soit tu constates mal, soit tu te trompes.
Voici de vrais premiers prix sur du Prestashop :

- 550 € ici : http://bit.ly/bRm2X4
- 550 € même offre, ici : http://bit.ly/aazLWc
- à partir de 150 € ici : http://bit.ly/be3Q90
- à partir de 0 € ici : http://bit.ly/9NTccl
- 2500 € ici : http://bit.ly/be26vh
- 699 € ici : http://bit.ly/9bHhE3
- 990 € ici : http://bit.ly/aUSCY2
- etc.

Bref, BonBackLink, si je comprend bien le français et le sens des mots "premier prix", 6000 à 10000 € ce n'est pas du premier prix. Je te laisse aussi le plaisir d'annoncer aux prestataires que j'ai listé à titre d'exemple, dont les créateurs de Prestshop eux-mêmes, que leur travail ne tien pas la route...

Arlette, le 11 septembre 2010 - 12:27, dit :

Je rejoins BonBackLink (même si je ne peux pas juger du travail à faire).

J'insiste non ! Le premier prix n'est pas 6000 à 10000 € ! Premier prix est le seul point sur lequel je ne suis pas d'accord avec BonBackLink !

Un devis pour du e-commerce > 30 000 € j'en ai déjà fait et effectivement, là où je rejoins Arlette, cela dépend du travail demandé !

++

Patrick

[BonBackLink]

Patrick,

c'est pas sérieux ton truc, les seuls sites ou je trouve des mentions légales et un siret c'est celui à 0 € ( tu paye plus tard ) et celui à 2500 €. Si tu veux juste un dézippage et une modif de template pas de problême je peux te trouver un paquet de monde qui le fera à 200 €.

Mais si tu a déjà développé un tant soi peu en e commerce il faut rester sérieux, c'est pas avec ce genre de boutique que tu va aller bien loin. Très vite les problèmes arrivent qui t'obligent à payer du développement. D'autre part un design un tant soit peu original te coute déjà bien les 500 € non ? Sinon pauvre désigner !

Bref si tu a des exemples de boutiques sérieuses développés à 1500 € envoi moi les coordonnées de la boutique et de la boite de développement j'ai un paquet de clients pour toi. Au fait a ce prix là la sécurité est assurée pour de vrai, je peux tester ?


PS : Les tarifs que je t'ai annoncé sont ceux que j'ai constaté chez plusieurs e commerçant (dont des designers ) qui se sont fait développer une boutique. Ils sont loin d'êtres cons, ils ont fait leurs business plan. On comparé les prix et ont eu en échange un e boutique qui tiens la route.


A plus.

[Patrick]

Hum ...
Les sites que j'ai mentionnés ne sont pas sérieux car ils ne respectent pas tous la LCEN de 2004 ? Donc pour toi ils ne sont pas crédibles ? Ok alors tes sites en signatures ne sont pas crédibles non plus car ils ne respectent pas non plus la LCEN de 2004 ! Indiquer son SIRET (ou SIREN) n'est pas suffisant

L'offre à 2500 € que tu juges toi même crédible, te permet d'avoir une boutique fonctionnelle, personnalisée et sécurisée. Donc c'est un premier prix bien en dessous des 6000 € minimum que tu annonces...

Ton insistance va finir par me laisser penser que tu es de mauvaise fois. C'est donc si grave que ça ?
Pourquoi j'insiste aussi me diras-tu. Tous simplement que de nombreux membres du Hub n'ont aucune idée du coût d'un site. Si en lisant en diagonale ce topic ils comprennent qu'une boutique en ligne c'est minimum 6000 € (alors que ce n'est pas vrai) ils peuvent renoncer à un projet ou modifier leur intention en ce basant sur une idée pas très juste. L'objectif est donc de délivrer une information fiable et c'est pourquoi il est utile de faire attention à ce qu'on peut écrire. Il faut toujours avoir en tête que le public auquel on s'adresse n'a peut-être aucune expérience, ni aucune référence comparative.

Donc pour conclure m'a participation à ce topic, je dirais :

- Un premier prix pour une boutique Prestashop fonctionnelle est de 1000 à 2500 €
- Un prix moyen pour une boutique Prestashop personnalisée est de 6000 à 10 000 €
- Un prix pour une boutique Prestashop haut de gamme avec développements spécifiques à partir de 20 000 €

Avec, bien évidemment la possibilité d'avoir des prestations intermédiaires en fonction de ces besoins propres

Je me base sur des offres de service que j'ai pu trouver en ligne. Il est tout à fait possible d'en trouver d'autres avec des fourchettes budgétaires différentes. Cependant, il me semble que les fourchettes données sont assez représentatives de ce qui peut se pratiquer sur le marché.


Sinon, pour en revenir à un système gratuit à la commande et paiement basé sur le CA, je pense que l'offre http://www.prestabox.fr/features/ est intéressante, à la condition, comme le précise très justement Arlette, de faire ses petits calculs avant !
Pour un essai, cela peut être idéal et permettre de faire connaissance avec Prestashop, qui est un outil complet, simple à prendre en main.

++

Patrick

[Dadou]

Les différentes boutiques que j'ai pu facturé ont des prix qui débutent à 3000€, après suivant le niveau de personnalisation, cela monte assez vite

[BonBackLink]

Bonjour,

je précise que je n'ai aucun intérêt avec une solution e commerce plus qu'une autre . je ne vois pas l'intérêt de ramener la discution à mes sites, mais puisque tu en parle :

celui à vocation professionnelle comporte des mentions légales qui me paraissent claires. Les sites que tu a cités doivent répondre aux mêmes exigences soit :

Citation

"leur dénomination ou leur raison sociale et leur siège social, leur numéro de téléphone et, s'il s'agit d'entreprises assujetties aux formalités d'inscription au registre du commerce et des sociétés ou au répertoire des métiers, le numéro de leur inscription, leur capital social, l'adresse de leur siège social".

Quant à l'annuaire dans ma signature tu a raison il faut que je rajoute les coordonnées du nom du directeur ou du codirecteur de la publication.

Bon on est d'accord sur un point c'est déjà çà. Mais le fait qu'il faille que je complète les mentions légales de mon annuaire n'arrange pas le cas des sites que tu cite.

Un autre point sur lequel on est d'accord est ta conclusion :

Citation

- Un premier prix pour une boutique Prestashop fonctionnelle est de 1000 à 2500 €
- Un prix moyen pour une boutique Prestashop personnalisée est de 6000 à 10 000 €
- Un prix pour une boutique Prestashop haut de gamme avec développements spécifiques à partir de 20 000 €

Sauf que comme tu le dit si bien, il convient que nos discutions n'égarent pas les nouveaux venus au e commerce. Et il faudrait préciser ce que l'on entend par fonctionnelle.

- Quels Modules de paiement. ?
- Le module d'upload des photos est t'il bien fonctionnel ou bien le client doit faire un batch photoshop pour le resizing comme indiqué sur ce post : http://forum.webrank...t133070-15.html
- Comment fonctionne l'export pour tenir la comptabilité ? Il y a un module pour ça ?
- La sécurité est elle fiable ?

Ou comme l'a dit arlette :

Citation

Maintenant si tu m'annonces un prix de 1 000 € et qu'au final tu t'arranges (en m'expliquant au fil des semaines que les modules me sont indispensables, moi qui n'y connait rien ), et qu'à l'arrivée j'ai déboursé 10 000 € : Là, on peut prendre le temps de se pencher sur le cas, et éventuellement dire ...

Or tu remarquera que l'on peut trouver je cite :

Citation

Il aurait peut être fallu faire une analyse des besoins et regarder les différentes solutions disponibles avant de foncer tête baissé et raller après.

sur ce post : http://www.prestasho...t_ou_gratuit__/

réponse donné a une personne qui râle en découvrant certains module payant dont celui de paiement par carte bancaire.

C'est pourquoi je t'ai demandé si tu connaissais des exemples de boutiques sérieuses développés à 1500 €. Pour moi pour être fonctionnel il faut une solution bancaire d'une banque, une gestion de la comptabilité,un minimum d'étude sur la sécurité, ne serait que renommer l'admin. Je te passe les autres précisons car je ne suis pas spécialiste de prestashop.

Mais le peu que j'ai vu c'est que quand j'ai dézippé un prestashop j'ai vite vu que ce n'était pas si fonctionnel que cela. Ou bien encore que le module de migration d'oscommerce vers prestashop ne prend pas les mots de passes de tes clients, ni la base de donnée complète des produits, ni les factures etc etc.

Donc pour moi un simple dezippage ne fait pas une boutique.

Je compte pas m'étendre davantage sur ce sujet si effectivement tu connais une web agency qui développe pour 1500 € des boutiques fonctionnelles tel que je l'ai décrit plus haut. je suis intéressé et j'avouerai m'être trompé. Après tout c'est peux être possible. Il y a d'ailleurs un développeur de l'équipe initiale presta a l'ile Maurice. Dans ces iles on peux casser les prix.

Je le répète tout cela à 1500 € c'est vraiment intéressant, mais ce n'est pas le prix qu'on payé des personnes que je connais pour faire développer leur boutique prestashop. Il est possible que les prix aient baissés, mais cela reste à prouver.

Trouvant que ce sujet prend la direction du dérapage pour ma part j'en resterai là. Sans cela il me semble que ce ne serait pas constructif.

A plus.

Ce message a été modifié par BonBackLink - 13 septembre 2010 - 13:35.