campagne

Le site a peut-être été "refondu" il y a un mois ou deux... sans que les responsables en parlent à leur référenceur.

Et alors Google a gardé l'ancien positionnement et va le garder encore quelques semaines avant de se résigner parce que les pages sont vidées de leur contenu.

(Juste une hypothèse hein !).

Ceci dit j'ai déjà vu de vraies curiosités dans les pages de résultats de Google : des sites anciens, généralement d'avant l'an 2000 et qui n'ont qu'une seule page, avec un title pour seul contenu visible. Ils ressortent dans les premiers sur la requête correspondant au title.

Moi je suis pour garder l'existant, dans 6 mois, peut-être que le nouveau domaine va à nouveau être "pénalisé" et va disparaître de Google... Alors qu'en gardant l'ancien nom on serait revenu en force dans les pages de résultats après quelques mois de patience.

Tout dépend de la cause de la pénalité, si vous avez fait quelque chose de très vilain pour Google, là c'est bien de changer tout mais si c'est une faute minime, il faut juste la corriger, obtenir de nouveaux liens de qualité, sur des sites de confiance, augmenter progressivement le contenu, optimiser un peu le code des pages, pour avoir des bons title, un contenu structuré et des liens internes bien ficelés.

PS. Mumuri : très joli ce nouvel avatar ;-)

Oui c'est curieux : certains sont sanctionnés, et d'autres sont en tête des résultats (top 10 de google sur "annuaire" par exemple, ou même sur des requêtes en dehors de ce thème, ils apparaissent avant les sites qu'ils lient, avec un PR6 pour leur page d'accueil... etc.)

On a du mal à comprendre la logique de GG.

La question n'est vraiment pas facile Monsieur Le Juge,

un tas de facteurs entrent en compte :

- pour certaines requêtes, les gens vont cliquer à 25% sur les liens sponsorisés plutôt que dans les résultats naturels

- parfois des liens sponsorisés s'affichent au dessus des résultats naturels

- pour d'autres, Google va afficher des images, des vidéos, des news ou autres qui "perturbent" la lecture classique de la page de résultats

- on peut aussi avoir un doublé sans avoir soigné ses descriptions par rapport aux concurrents qui seront donc cliqués et pas nous

- si le doublé est en haut ou en bas de page de résultat

- si la locution tapée n'est pas pertinente (mot peu signifiant) aucun résultat ne sera cliqué et la requête reformulée...

- ...

Mais ce qui est sûr, c'est qu'il vaut mieux occuper le terrain le plus possible, il y a 10 places en naturel et 12 en liens sponsorisés, plus les gadgets de la recherche universelle... plus on est présent et plus on est visible comme aurait dit la palisse !

Il y a des requêtes qui m'apportent 700 visiteurs par mois ou plus, je suis premier et deuxième dans Google (par exemple pour "maison dans les arbres") He bien Google annonce un potentiel de 6600 visiteurs dans l'outil de suggestion de mots clés pour cette locution. Soit 10 fois mon trafic.

Pour "images gratuites" je suis premier mais pas 2ème, j'ai 9000 visiteurs par mois et google annonce un potentiel de 74000. soit 8 fois plus que mon trafic...

On pourrait utiliser d'autres exemples, pour ma part j'ai regardé sur mes requêtes principales en comparant mon trafic avec les chiffres de cet outil de suggestion de Google, cela varie de 4 à 100 d'une requête l'autre !

On voit donc qu'il n'y a pas de règle : les internautes cliquent un peu où ils veulent !

Oulaaaaaaaa modo?!!! non non non non non non non... trop de taf... pas fou non!

:-)

Moi je suis sur mac... on a moins de virus quand même !

Pour info, il y a quelques mois, j'ai retrouvé des fichiers posés en ftp sur mon site (chez free), à l'intérieur de sous répertoires, donc difficiles à identifier...

Je me suis un peu renseigné, il s'agissait de fichiers php qui permettaient au pirate de prendre la main sur le site. Je les ai retirés et j'ai changé de mdp.

C'est clair !

Google, si tu entends Jean-Luc...

Oui, c'est bien, on va pouvoir traquer les clics sur les liens publicitaires avec des paramètres par exemple, en générant une autre adresse mais sans qu'elle soit une nouvelle page pour Google.

Vous allez dire que je suis inquiet mais je me demande si le lien sera pris en compte comme s'il était fait directement vers la page officielle, si la balise meta rel="canonical" sur la page officielle n'est pas une méthode plus simple, et si en fin de compte, google ne nous demande pas faire son travail à sa place pour nettoyer son index sans trop se fatiguer...

J'ai l'impression que notre ami Le Juge voudrait bien devenir modérateur de ce forum, je me trompe ?

Bon ben oui, mais qu'est-ce qu'on peut avoir d'autre comme infos sur les requêtes réellement tapées dans les moteurs ?

C'est faussé "à la main" ou "au pif" ?

Oui, ça ressemble à une sanction "minus x"

quelques fois c'est minus 10, d'autres fois minus 30, ou minus 200 : on passe de la 3è place à la 23è...

Je crois que c'est une punition quand on a un peu trop "massé" sur les liens vers une page avec un intitulé un peu trop évident. Quand on a voulu trop bien faire, on en a fait des tonnes et on n'a pas su s'arrêter.

ça m'est arrivé sur "cabane" par exemple où j'étais dans le top 10 puis je suis passé dans le top 200, après plus d'un an je suis remonté je ne sais pas trop comment... mais pas dans les 10 premiers résultats.

Je pense qu'en variant les domaines qui font le lien, en "désoptimisant" par exemple en faisant de nouveaux liens sur "cliquez ici" ou "en savoir plus" et surtout en obtenant un bon lien depuis un site officiel de quelque chose qui fait référence en la matière (un bon trust rank quoi...) c'est bénéfique.

On peut aussi écrire à google dans GWT pour demander une réinclusion... mais ça je n'oserais pas pour ce genre de pénalité.

Bonjour,

j'ai remarqué qu'il était déprécié par Google d'avoir des pages avec uniquement une liste de liens.

Même si toutes les pages du site pointent vers elle (par exemple la plan du site) elle aura un PR nul ou grisé, et même si les pages du site ont un gros PR et qu'elles sont des milliers...

Si on ajoute un bout de texte avant la liste de lien, on s'en sort et le PR apparaît,

ou alors si on obtient un backlink (externe depuis une page qui a du PR) il y a dégrisement du PR.

Que pensez-vous de ça sur ce forum ?

Je suis entièrement d'accord avec Le Juge, et je remarque à nouveau que faire un bon lien sortant depuis une page est bénéfique pour cette page.

D'un autre côté, si on regarde wikipedia on voit que tous les liens sortants sont en nofollow, ils gardent tout et ne redistribuent rien ! Et ils sont bien placés dans Google généralement.

Bien résumé Le-juge !

moi aussi je suis un cowboy (mais en forme d'indien) et je suis plutôt poète.

Merci à ceux qui sont plutôt techniques de nous faire un petit topo littéraire ;-)

moi mon site perso est encore pour quelques mois chez free, donc c'est un sous domaine de free. (il est quand même bien positionné sur certaines locutions qui me font entre 1500 et 2500 VU par jour suivant les périodes)

Hors, un jour, en allant voir les pages avec des liens internes dans Google webmaster tools, qu'est-ce que je vois comme lien interne ? Un site externe qui est un autre sous domaine de free (un annuaire dans lequel j'ai inscrit mon site).

La question des sous domaines n'est pas tout à fait tranchée...

Salut,

Tu dois mettre le méta Canonical pour éviter d'encourir une pénalité de la part de Google

Non le meta canonical ne fonctionne que pour les adresses d'un site donné, pas entre les urls de plusieurs domaines...

Il faudrait mettre un robots.txt qui interdit l'accès au site dupliqué, mais dans ce cas, pourquoi faire un site ?

C'est toujours le même problème avec les sites affiliés : il faut leur donner un contenu spécifique pour qu'ils aient une vraie valeur ajoutée, s'ils restent des clônes ça n'a pas d'intérêt...

Google doit savoir lire aussi, et il dit dans ses guidelines de ne pas faire d'échange de liens pour booster son référencement, et voici ce que je trouve dans l'intitulé du lien footer vers la page partenaire :

"Echange de lien - référencement "

c'est sûrement un peu préjudiciable aussi...

ne culpabilisez pas : impossible en 3 mois de se positionner sur "soldes" ou sur n'importe quel mot. Déjà.

Ensuite, face à des concurrents qui ont peut-être des centaines de milliers de pages, difficile de faire le poids.

Avoir plus de contenu, et plus de backlinks qu'eux, depuis des sites de confiance, voilà la clé du succès, avec aussi de l'ancienneté, et une bonne optimisation du code des pages.

Moi par exemple, il y a quelques années, j'étais premier sur "campagne", depuis deux ans je suis 3è derrière wikipedia et l'internaute : j'ai beau faire je n'ai pas une équipe de journalistes pour faire du contenu ni la notoriété d'une encyclopédie ;-)

Ben moi je ne plussois pas : supprimer un annuaire dupliqué, d'accord, pas de problème...

mais supprimer un annuaire tout court, dans la thématique du site, je ne vois pas bien l'intérêt. Surtout s'il fait 600 liens vers la home du portail.

En fait si les termes de la requête sont dans la balise meta description de la page Google affichera son contenu, s'il n'y sont pas il affiche un snippet avec les morceaux de textes de la page où il trouve un ou des termes de la requête.

Obtenir des centaines de liens depuis toutes les pages d'un même site n'est pas très quali non plus pour le référencement.

Il faut obtenir des BL depuis plusieurs sources différentes (annuaires, commentaires de blogs, forums, web social, sites ordinaires...

et des liens depuis des pages dans ta thématique.

Il faut absolument varier les titres qui vont servir de lien ensuite pour éviter un effet sandbox.

C'est moins important de varier les descriptions mais il faut le faire maintenant paraît-il...

La duplication de contenu est un enjeu actuel pour Google.

J'ai déjà vu un site inscrit à la place d'un autre, avec l'adresse postale de ce dernier (qui ne correspondait pas à l'adresse du premier), et qui s'affichait pour des requêtes du dernier (qui n'avaient rien à voir avec la thématique du premier non plus !).

Pas toujours au point ces technologies...

Bonjour Remi,

ce que j'ai observé jusqu'à présent, c'est que pour être premier dans ce zinzin, il faut être proche du centre ville, plus on s'éloigne plus on est mal classé...

Je ne sais pas à partir de quoi est définit le point du centre ville...

Ni quel est le critère de classement pour 2 adresses à équidistance du centre.