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adatim

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  1. Bonjour, une petite question toute bête ... s'il est possible de dire à css que l'on veut modifier l'attribut X qui se trouve dans Y peut on au contraire dire qu'on veut l'attribut Y qui contient X ? Je m'explique j'ai un bouton de type submit qui se trouve dans un DIV. Il n'est pas possible de toucher une seule ligne du code ca serait effectivement plus facile mais ceci est réellement impossible. Donc ce que je voudrais dire c'est prends le DIV qui contient le bouton qui a le nom X (le bouton lui est nommé contrairement au div) et tous les div qui contiennent des boutons X auront ce style ... A mon avis c'est impossible mais au cas où quelqu'un puisse me répondre je pose quand même la question. Lionel
  2. Merci mais au final j'ai changé la donne et modifié qq peu la charte graphique du site pour les intégrer ... comme ca on ne les perdra plus de vue
  3. Oui mais non lol je me suis peut être mal exprimé ... si je clip mes liens ils n'apparaitront pas mais seront toujours survolables avec la touche tab et ca que je veux éviter car c'est extrèmement désagréable ... Quelqu'un aurait une autre idée ? Lionel
  4. Bonjour, j'avais posté un message au fond de celui qu'avait mis Eric il y a quelques jours mais il a du se noyer Je vous explique donc ma péocupation et mes pensées dans un nouveau post ... Je me demande que faire de mes liens d'évitement ou plutot d'accès rapide. Je vous explique. Pour des raisons d'interface graphique je ne peux pas les faire apparapitre sur la page ils sont donc juste cachés dans un div mais pas désactivé. Mais personnellement il m'arrive de me retrouver sur un vieux portable qui n'a pas que son très vieux touchpad (sic!) qui clique que quand il en a envie. Dans ce cas je prends un clavier et je surfe avec la touche TAB qui fonctionne encore (ouf !) ... Seul hic les liens d'évitements font parfois disparaître le curseur qui va se placer dieu sait où mais de façon invisible puis revient au bout d'un certain nombre de tabs. Est-ce que l'on ne pourrait pas ainsi éviter ce désagrément ??? Essayer en effet de ne naviguer qu'au clavier sur ce site : Le grand chalon. Bon mis à part le fait que l'on se retrouve bloqué parfois pour des raisons inconnues, on a surtout ces liens d'évitement qui déstabilisent complètement ... Dans le guide 30 jours pour améliorer l'accessibilité il est dit : Mais là je me pose la question suivante ... normallement jaws se plie au navigateur et si je mets tout ces liens en display:none ie par exemple ne les voit plus vu qu'il le respecte et jaws ne les lit donc pas ... n'est ce pas ? J'espère me tromper Sinon d'après vous quel est le moindre mal ? Lionel
  5. oui tout à fait ... enfin la balise c <acronym title='société ...> (pas deux c)
  6. Oui tout à fait je le comprends bien et comme je le disais l'intention est louable mais même pour une référence internet pourquoi ne reprends tu pas (avec l'autorisation de leurs auteurs bien sûr) certains tutos très simples comme celui de Monique posté sur le hub ? ou bien d'autres encore que je ne pourrais pas lister ici ... Je comprends tout à fait que beaucoup de personnes ne voudront pas se pencher sur les mécanismes internes parfois complexes de l'accessibilité mais c'est vouloir la résumé ne sera pas chose facile. Je pense que le plus simple dans ton cas serait de développer l'interface globale de façon accessible puis de mettre un gestionnaire de contenu basique pour les gens qui devront enrichir le site et générer les pages à la volée par php. Ainsi ils ne toucheront pas vraiment au code et n'auront qu'à apprendre quelques règles en terme de contenu (balises lang par exemple, règles ergonomiques ...) Sinon un conseil si tu veux quand même développer un petit manuel d'accessibilité enrichis le de nombreux exemples ca parlera beaucoup plus et puis même si ce n'est pas toujours universel ca permet de copier coller puis d'implémenter comme bon nous semble ... Rajoute aussi un sommaire cliquable en haut du document qui renvoie sur chaque partie ca fera gagner du temps.
  7. Bonsoir, je viens de lire le document et bien que celui là parte d'une très bonne volonté je pense qu'il aurait besoin de se nourrir de conseils beaucoup plus pratiques et précis. En effet, tu donnes ici quelques recommandations -qui me semblent parfois assez étranges- mais tu ne parles pas de moyens à mettre en oeuvre pour respecter ces recommandations. Exemple : Je pense que chaque balise a sa raison d'être et une balise abbr servira uniquement si abréviation et non pas pour un changement de langue sauf si l'abréviation comporte un changement de langue mais il n'y a pas de hiérarchie à suivre c'est la logique qui décide ... Je pense que tu devrais peut-être réaliser un tel document pour une base mais reprendre les nombreux blogs, sites, etc qui donnent de très bons conseils pas à pas et faire des liste bien ordonnées et triées de toutes ces informations afin que chacun puisse s'y référer quand nécessaire. En effet .... pourquoi voudrais tu réexpliquer le fonctionnement de qqch si bien fait par ailleurs ? En tout cas si tu as besoin que quelqu'un jette un coup d'oeil au site une fois avancé je pense que tu trouveras bcp de monde ici pour te rendre ce service et je le ferais aussi avec plaisir car je pense que de bonnes initiatives comme celles-ci doivent être encouragées.
  8. Bonjour, j'aimerais savoir s'il est possible de mettre une condition en css ... Un exemple vallant mieux que de longs discours j'ai ca #content a:link:after, #content a:visited:after { content: " [" attr(href) "] "; } Ce qui me permet d'afficher le contenu du lien après le lien. Certes ce n'est pas compatible avec tous les navigateurs mais à son niveau d'utilisation ca ne pose pas de soucis. C'estjuste un petit plus pour les navigateurs compatibles. Ce que je voudrais ce serait dire qu'il n'affiche à côté le lien QUE SI c'est un lien externe commencant par http:// et non pas un lien vers une ancre par exemple ... Je ne sais cependant pas si c'est faisable ni comment ... sans utiliser javascript par contre. ... Lionel
  9. Merci Monique pour ce post que je n'avais aps retrouvé avt de lancer ce fil même si je l'avais pourtant cherché Mais j'avoue qu'après avoir relu les deux fils celui-ci et celui que tu viens de donner plus les quelques liens s'y trouvant j'ai remarqué un élément qui me semblent toujours revenir les personnes prochent du transitonnal semblent toujours se sentir frustrée par rapport au strict ... pourquoi je ne sais pas trop srt que sa pérenité semble assurer si j'ai bien compris ... surtout que comme le proposait dudu, Ganf, ou je ne sais plus vraiment qui (mais vous m'excuserez pas envie ni d"ouvrir une pop up ni un onglet je vais faire grève pr ce soir) il est tt à fait possible de programmer en strict tout en s'accordant ce choix et en le respectant lors de la publication par un modèle en transitional. Personnellement je pense qu'il s'agira là de mon point de vue avec certainement une annotation quelque part expliquant mes motivations et les motivations qui s'opposent à ce choix aussi Ce que j'aimerais seulement dire après avoir bien relu tout ca c'est qu'au final l'important c'est de laisser le choix à l'utilisateur que ce soit en l'informant, en lui offrant plusieurs solutions, ou en ne faisant rien pour le laisser faire lui. Le seul choix à bannir et j'espère que tout le monde est d'accord avec ca c'est : forcer l'utilisateur a passé en nouvelle fenêtre sans lui laisser d'autres choix puisque ca semble le seul choix que l'utilisateur lamba ne peut pas pour le moment modifier .... En tout cas je ne pensais pas que la discussion fusse si vive sur la toile et ce depuis si longtemps ... je regrette juste et j'espère pouvoir les obtenir après quelques emails des études sur les nouvelles fenêtres, les onglets et les historiques d'un point de vue cognitif et ergonomique ... si j'obtiens ca ou si quelqu'un a ... nous pourrons encore réouvrir le sujet
  10. Mais personne pour le moment n'a parlé de forcer ... enfin j'en ai pas l'impression du moins. Dans mon cas j'ai clairement précisé et à plusieurs reprises que je pensais que le choix était la meilleure solution mais comme le dit si bien dudu : J'ai l'impression que les personnes anti-nouvelles fenêtres ni voient aucun intérêt dans aucune situation mais je ne suis pas d'accord il peut y en avoir. Elles peuvent être très pénibles je le conçois mais aussi très utiles. Ou alors qu'on me prouve études ergonomiques à l'appuye que les liens sur de nouvelles fenêtes sont un trouble complet pour l'utilisateur même lorsqu'il a le choix. J'ai cherché et je n'ai pas trouvé mais je suis sûr que des spécialistes du domaine pourront nous répondre. Oui mais vous semblez oubliez que la personne ne sait pas forcément faire ce genre de choses ... quand elle arrive sur un site web elle doit avoir le choix proposé à mon avis de faire ce qu'elle veut. ET il ne rentre là dedans aucun ego personnel, ni *références hors sujets*. Personnellement je sais utiliser un historique les boutons précédents, ouvrir un onglet, et tout le tralala mais depuis quand c'est à l'utilisateur de devoir se débrouiller ? C'est à nous de lui proposer un choix et à lui de choisir. Je ne suis pas pour le forcer à ouvrir une nouvelle fenêtre car je trouve ca très désagrable parfois mais je ne suis pas non plus pour ne pas lui laisser le choix de pouvoir lancer une nouvelle fenêtre. Qu-est ce que ca coûte d'ajouter un petit bouton permettant d'ouvrir dans une nouvelle fenêtre ? D'un point de vue temps rien, d'un point de vue financier rien, d'un point de vue cognitif rien. Alors si ca ne coûte que le fait de passer en transitonnal plutôt qu'en strict je pense que ca peut valoir la peine. Après c'est sûr ca n'engage que moi ...
  11. Je vois une autre raison pour éviter les liens d'évitement qui me semblerait intéressante : pour les personnes ne possédant pas de souris ou ne souhaitant pas l'utiliser. Personnellement il m'arrive de me retrouver sur un vieux portable qui n'a pas que son très vieux touchpad qui clique que quand il en a envie. Dans ce cas je prends mon clavier et je surfe avec la touche TAB ... Seul hic les liens d'évitements font parfois disparaître le curseur qui va se placer dieu sait où mais de façon invisible puis revient au bout d'un certain nombre de tabs. Est-ce que l'on ne pourrait pas ainsi éviter ce désagrément ??? Essayer en effet de ne naviguer qu'au clavier sur ce site : Le grand chalon. Bon mis à part le fait que l'on se retrouve bloqué parfois pour des raisons inconnues, on a surtout ces liens d'évitement qui déstabilisent complètement ... Ce que je me demande c'est si jaws serait capable (et ca je vous intérroge car je ne peux pas vérifier) de lire un texte (ici un lien d'évitement) qui soit caché ET non affiché pour les autres utilisateurs ? Je ne pense pas mais je ne sais pas du tout comment celui-ci gère les css ? Lionel
  12. Non pas du tout puisque l'intérêt même d'un annuaire n'est-ce pas d'être quitté pour aller ailleurs ? Sinon je ne mets pas d'annuaires ni de liens vers l'extérieur c'est beaucoup plus simple. C'est plutôt le cas où l'on prévoit que l'utilisateur pourra vouloir visiter plusieurs pages qui se trouvent dans l'annuaire. Et fermer une page c'est une des choses qui est vraiment à la portée de tout le monde. Donc il ferme la nouvelle page revient sur l'annuaire et peut soit rechoisir une page soit partir pour de bon en fermant. Quant à la touche précédent qui devrait permettre de revenir en arrière là aussi je me demande vraiment s'il est si facile à prendre en main. Surtout que les navigateurs ne sont pas encore capable de permettre des retours directs sur d'autres sites sans retracer toutes les pages. (ex je fais ce site je regarde 5 pages puis 13 pages et encore un autre 2 pages et dire je veux retourner non pas 3 pages plus tôt mais trois sites plus tôt). Le jour où cette fonctionnalité sera prise en compte dans les navigateurs je dis oui on pourra étudier la question beaucoup plus sainement.
  13. oui désolé c'est moi qui n'ai pas finit ma phrase sur le papier ... il manquait juste le fait qu'après je rajoutais le doctype transitional Pour ta réponse Ganf tu m'apprends effectivement pas mal de choses au niveau de la compatibilité DTD j'en prends note. Quant à javascript je ne le voyais pas sous cet angle et là et je dois bien admettre que ce n'est pas faux non plus et que ca bloque pas mal ... merci pour cette réflexion.
  14. Je suis assez d'accord avec la deuxième partie mais la première pas vraiment ... je ne dis pas que c'est mal (ou bien) mais que dans certain cas ca peut-être très utile et faciliter certaines choses ... En tout cas merci pour vos points de vue.
  15. Oui mais j'en reviens à un problème dont je parlais tout à l'heure : indiquer un site en tant que transitionel implique une vérification beaucoup moins serrée par le validateur du w3c. Et cet outil sert autant (du moins dans mon cas) à obtenir la conformité qu'à vérifier celle-ci et à corriger les erreurs qu'il nous indique. Et si je mets transitionnal il ne verra plus "ses erreurs" .... Sauf si j'ai mal compris et que ce que tu proposes c'ets plutôt de mettre strict de lancer les vérifications telles quelles quitte à ce que la vérification final indique que la page n'est pas stricte. Pourquoi pas après tout à partir du moment où celà est justifié ...
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