Benmond Posté 5 Décembre 2003 Partager Posté 5 Décembre 2003 Bonjour, j'ai une question aux pros du référencement : il y a quelque temps, j'ai mis en ligne le site www.terresdusud.net, et je l'ai référencé en même temps. Peu après, il apparaissait dans les 10 premiers résultats en tapant "jeûne et randonnée" dans Google. Il y a quelques semaines, il a pratiquement disparu et depuis on le retrouve seulement très loin. Quelqu'un a une idée d'où ça peut venir ? C'est d'ailleurs pas la première fois que ça m'arrive avec un site. Merci pour vos réponses, Ben Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Cariboo Posté 5 Décembre 2003 Partager Posté 5 Décembre 2003 C'est en fait un phénomène normal sur Google. Jusqu'à une époque récente (remontant à quelques mois) c'était même systématique... Une nouvelle page bénéficiait toujours d'une "prime de fraîcheur" qui la faisait apparaître très bien classée pendant quelques jours, puis elle disparaissait dans les profondeurs du classement, avant de rejoindre son rang définitif après la Googledance et le calcul du pagerank. Les choses sont devenues moins tranchées depuis, mais il est normal qu'un nouveau site n'ait pas un rang "stable" dans Google... Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Beatnykk Posté 5 Décembre 2003 Partager Posté 5 Décembre 2003 je pense que lorsque un site est nouvellement reférencé il bénéficie d'une etiquette "il est frais mon site, il est beau" dans les moteurs comme google. ensuite, une fois passé un certain délai, le site revient "à la normale" et si son PR (indice qualité dans gg) et son nombre de backlinks (lien externes vers le site) ainsi que la gestion de ses mots clés ne sont pas optimums, il est logique qu'il disparaisse un peu dans le classement. au passage je te déconseille de 'jeûner' avant une randonnée, c'est pas très bon pour la santé... Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Dinostrate Posté 5 Décembre 2003 Partager Posté 5 Décembre 2003 Bonsoir à tous Le site inscrit dans mon profil n'a pas du tout connu cette situation : Sur l'expression principale canal+du+midi : 1ère et 2ème Gdance : Dans les choux au delà de la 150ème position ! PR=0 3ème Gdance : 25ème position PR=3 (deux backlinks affichés) 4ème Gdance : 9ème position PR=3 (perte à l'affichage d'un backlink super concordant avec le thème de mon site, pourtant, il existe toujours ! et en remplacement : acquisition à l'affichage d'un backlink du hub) modification hors Gdance officielle : quatre (ou cinq) jours après : 12ème position (avec perte, en affichage du backlink du hub, quel scandale !) Aujourd'hui, je n'ai qu'un backlink affiché... alors que je sais très bien que j'en dispose d'une petite dizaine qui sont pertinents, sans compter les moins pertinents. En outre, la prise en compte dans DMOZ (antérieure à la dernière Gdance) ne semble pas avoir encore été considérée par GG. Bon, c'est juste pour décrire une expérience. Conclusion : Si la prime au nouveau a existé dans le passé, en tout cas, pour le site inscrit dans ma signature, elle n'a pas existé. Maintenant, pourrions nous répondre à la lancinante question : qu'est-ce qu'un site nouveau ? Dino Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Arlette Posté 7 Décembre 2003 Partager Posté 7 Décembre 2003 Aujourd'hui, je n'ai qu'un backlink affiché... alors que je sais très bien que j'en dispose d'une petite dizaine qui sont pertinents, sans compter les moins pertinents. En outre, la prise en compte dans DMOZ (antérieure à la dernière Gdance) ne semble pas avoir encore été considérée par GG. Bonjour Dino, Tous les blacklinks sont pris en compte dans google mais seuls sont affichés ceux qui ont un minimum de PR (3 ou 4 il me semble). Alors c'est pour cette raison qu'il arrive qu'on en perde (à l'affichage) mais ils reviennent après. Pour la prise en compte dans DMOZ c'est un peu long. Il faut être patient. Ca peut prendre 3 ou 4 mois. L'important comme disais Pierre De Courbertin c'est de participer (donc que tu y sois). Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Dinostrate Posté 7 Décembre 2003 Partager Posté 7 Décembre 2003 Bonsoir Arlette Il faut dire que depuis trois jours, les choses ont évolué. passage à 9 bl dont celui de DMOZ passage au PR4 sur toutes les pages principales (9 pages) et PR 3 sur pas mal d'autres. Du coup, je me demande si je n'ai pas trop dilué le PR... Mais ma position reste inchangée, alors que des pages à PR plus faible, et même une à PR0, se trouvent devant moi. C'est ce qui m'étonne un peu ! Ce que je voulais dire, c'est que je n'ai pas connu l'effet d'accordéon décrit dans les posts précédents. Dino Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
BZHcool Posté 8 Décembre 2003 Partager Posté 8 Décembre 2003 Nouvelle dance rapide et le désespoir à l'horizon... Je ne comprends plus rien de mon site... Je n'ai plus que ma page d'accueil qui est présente sur GG(français) avec un PR descendu à 2. Et sur GG (.com) que la page d'accueil également avec une fois de plus une pléiade d'urls sans description ni titre... Beau faire des efforts sur le design, la mise en page... et rien! Que faire... où qu'est ce qui cloche sur mon annuaire pour n'obtenir aucun ou voir quasi rien avec GG... c'est dingue! depuis bientôt 3 voir 4 mois je ne décolle plus avec GG... le PR n'est même pas redistribué et les BL inexistants... pourtant j'ai des bons sites qui me font des liens... Si vous trouvez quelque chose qui cloche... je suis preneur! à moins que je touche plus à rien pendant 3 mois et j'attends... bon! Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Djolhan Posté 8 Décembre 2003 Partager Posté 8 Décembre 2003 (modifié) BZHcool : Peut être que mes conseils vont t'aider, je ne prétends pas avoir la science infuse loin de la Tout d'abord, à ta place, j'essaierai de faire moins de lien en page d'accueil. car ton PR, se dissipe dans chacune des pages cités sur ton index. En comptant vaguement, on en trouve à peu près 50. sur un site à fort PR, ca passe, mais un site à faible PR, aura du mal à décoller a mon avis, pour cette première raison en terme de pr. Je n'ai pas non plus analysé ta source de fond en comble, mais à première vue, tu utilise les balises Tbody en associations avec du javascript. je te conseillerais de ne pas le faire. Il y a un truc qui me chiffonne aussi : Quand je suis sur cette page : http://www.france-region.com/ et que je clique sur "Accueil" ne devrais-je pas arriver sur http://www.france-region.com/ plutôt que sur http://www.france-region.com/links/index.php3 Pour un site comme celui ci, je pense qu'il serai préférable de te mettre au XHTML 1.0 et ainsi suivre les norme préconisés par le W3C. Tu aurais peux être moins de problème pour être référencé sur google. et ton site serait nettement allégé. Sais tu que pour du rol over, tu peux le faire en CSS plutôt qu'en javascript ? ( cause sans doute de la non indexation de tes pages) En espérant avoir pu t'aider. Modifié 8 Décembre 2003 par JokoZetla Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Jan Posté 8 Décembre 2003 Partager Posté 8 Décembre 2003 BZHcool, En visitant ton site je constate que tu utilises l'url rewriting. En cherchant dans google, je constate que les urls de ton site sans description sont les urls AVANT rewriting. Il est possible que ton problème vienne de là (la façon dont est fait l'URL rewriting). Juste une hypothèse... Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Dinostrate Posté 8 Décembre 2003 Partager Posté 8 Décembre 2003 Salut BZHcool Comme tu as fait d'importantes modifications sur ton site en matière de présentation, il me semble que tu dois chercher de ce côté. Je me souviens qu'on accédait au site par une page de présentation avec beaucoup moins de liens externes, et là, c'est vrai que maintenant, il y en a beaucoup. Mais la question fondamentale est : est-ce que tes modifs avaient été prises en compte avant la Gdance précédente ? et est-ce que tu as restructuré tes URL récemment ? En prime, j'ai bien l'impression que GG a modifié son comportement cette fois-ci. Il se pourrait qu'il soit en pleine mutation. (observation consécutive à ce qui s'est passé sur mon site) Dino Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
BZHcool Posté 8 Décembre 2003 Partager Posté 8 Décembre 2003 Bonjour, Pour de nouveaux membres je trouve que vous avez bien compris l'esprit du HUB, une analyse pertinente et des conseils en plus... Effectivement, sous accueil c'est un lien vers un index dans "links" car en fait c'est l'accueil de l'annuaire qui se trouve dans ce dossier... là dessus effectivement je devrais mettre plutôt "Annuaire" que "Accueil"... Merci! Pour les Urls Rewritées qui sont dans GG... elles sont mélangées : certaines sont d'avant et d'autres actuelles... j'avais espoir que GG prenne conscience que les vieilles n'existent plus! Bon il est vrai que c'est une nouvelle version de mon annuaire que je viens de mettre en ligne (pourtant avec les mêmes liens) donc notre GG est peut-etre une fois de plus perdu et il va faire apparaitre mes liens d'ici quelques jours... Sinon JokoZetla je vais réfléchir à deux ou trois points que tu citais plus haut... mais pour dans 1 ou deux mois après avoir vu si GG change un peu les donnes de mon site. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Jan Posté 8 Décembre 2003 Partager Posté 8 Décembre 2003 Pour de nouveaux membres je trouve que vous avez bien compris l'esprit du HUB, une analyse pertinante et des conseils en plus... Les newbies te remercient Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Djolhan Posté 8 Décembre 2003 Partager Posté 8 Décembre 2003 Les newbies te remercient Pas mieux Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
BZHcool Posté 9 Décembre 2003 Partager Posté 9 Décembre 2003 Bonjour, Je reviens un peu sur ton intervention JokoZetla au sujet de mon site... Tu me fais remarquer dans ma page j'ai beaucoup de liens...Ok! mais d'un autre côté je trouve celà un peu logique vu que c'est un annuaire... et après quelques mois avec une page plus simple je m'étais aperçu que les visiteurs ne franchissaient pas forcément la porte d'entrée pour rejoindre l'annuaire en lui même... Donc je me suis dis proposons directement les catégories sur cette même page d'accueil! et çà marche... Sinon une autre question concernant ce nombre de liens... comment font les autres annuaires? Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Djolhan Posté 9 Décembre 2003 Partager Posté 9 Décembre 2003 Histoire de réduire, tu devrais peut etre diviser ta carte en 4 sous régions, du genre : nord-est, nord-ouest, sud-est, sud-ouest Mais il est vrai que cela risque de ne pas etre facil. ou alors, patiente le temps d'avoir quelques backlink supplémentaire. Et biens, je connais peu d'annuaire à part les "gros" qui ont un fort page rank...c'est peut etre la raison. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
BZHcool Posté 9 Décembre 2003 Partager Posté 9 Décembre 2003 Allez je t'en donne un qui va faire plaisir à un membre de cette discussion... regarde l'annuaire de site de Jan et son PR... le même pour mon site serait je pense assez honorable! Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
BZHcool Posté 9 Décembre 2003 Partager Posté 9 Décembre 2003 Bon pour continuer sur le sujet du post... Google semble etre en pleine activitée... depuis samedi les résultats n'arrêtent pas de changer... aujourd'hui encore sur www2 et www3 les résultats ne sont plus les même... Pour moi c'est plus que la Cata ... si quelqu'un retrouve mon site sur GG avec ma recherche préféré "france+region" je suis preneur... car depuis aujourd'hui plus de trace de mon site sur ces mots clés... et pour couronner le tout plus de BL... j'ai vraiment la fibre Google en moi! Heureusement qu'il existe d'autres moteurs... Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
jeangilbert Posté 10 Décembre 2003 Partager Posté 10 Décembre 2003 (modifié) Salut BZHcool et les autres. Et si j'y allait de mon petit point de vue ? J'ai un site qui est généraliste et contient un annuaire. Pour moi l'équation est simple. Tout axer sur la première page et faire une arborescense limpide et simple (simpliste ?) en htlm de base. Question PR ; page index pr5. Pages de deuxième rangs (lien sur page index) PR 4. Pages de troisième rangs (liens sur page de 2eme rang) PR 3 . Prenons ma page intitulée forum PR4 (elle a des années et à l'époque les forums interactifs étaient rares) Elle contient 163 liens qui ont tous un pr de 3. Exception ; les pages blacklistées (j'en ai régulièrement 2 ou 3 sur environ 450 pages du site, au bout de 3 mois elles reviennent et j'en ai une ou deux autres qui le sont) et les pages qui ont des BL à PR fort qui gagnent 1 point de PR. Pour la première page je suis passé de 400bl à 37 sans que mon PR ne change. Je crois que l'important c'est d'avoir deux ou trois BL à PR supérieurs (6 dans mon cas) En ce qui concerne la présence dans les résultats de GG à certains mots clés, je fini par me dire que le PR n'est pas le principal, d'ailleurs ma page index ne réponds pas à beaucoups de mots cléfs, alors que je suis dans les premiers sur des tas de pages à pr 4 ou 3. Bon je suis en train de me faire traiter de plouc par tous les spécialistes ! Mais peut-être que le vrai bonheur c'est de regarder simplement les choses simples. Modifié 10 Décembre 2003 par jeangilbert Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Philippe Posté 10 Décembre 2003 Partager Posté 10 Décembre 2003 Je ne pense pas que le nombre de liens en page d'accueil soit un facteur pénalisant, surtout lorsqu'ils mènent à des pages internes du site. Et j'en suis la preuve avec mon annuaire Suis sur que j'ai plus de liens que BZHcool Bon, toute plaisanterie mise à part, je pense également que la restructuration d'un site est une affaire délicate, et j'en ai fait l'amère expérience avec un précédent site ; à partir du moment où j'ai effectué une modif en profondeur, GG m'a boudé jusqu'à me mettre un PR 0 au lieu de 5 auparavant. Et comme il avait la rancune tenace, ce PR n'a jamais plus bougé !! Et j'ai dû arrêter le site Bon, cela n'a rien à voir avec toi BZHcool mais je pense que lorsque GG ne trouve plus vraiment ses repères, il peut y avoir problème ; un peu de patience, et tout devrait rentrer dans l'ordre Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Dams Posté 10 Décembre 2003 Partager Posté 10 Décembre 2003 Bon pour continuer sur le sujet du post... Google semble etre en pleine activitée... depuis samedi les résultats n'arrêtent pas de changer... aujourd'hui encore sur www2 et www3 les résultats ne sont plus les même... Pour moi c'est plus que la Cata ... si quelqu'un retrouve mon site sur GG avec ma recherche préféré "france+region" je suis preneur... car depuis aujourd'hui plus de trace de mon site sur ces mots clés... et pour couronner le tout plus de BL... j'ai vraiment la fibre Google en moi! Heureusement qu'il existe d'autres moteurs... Bon petit reporting.... J'ai testé avec seeUrank sur -Fr- Google france, francophone et Web sur les mots clés france+region et france region sur 300 positions... Et ben.... C'est vraiement la cata! Tu ressort que 16eme sur (France) sur ces 2 mots clés. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
BZHcool Posté 10 Décembre 2003 Partager Posté 10 Décembre 2003 Merci Philippe pour ce petit brin d'espoir... pour ce qui est de la patience ne t'inquiète pas j'en ai un stock à revendre Merci Dams pour cette analyse... quant je disais la cata c'est pas peu dire! Effectivement j'avais à un moment donné différentes Urls qui menaient vers les mêmes pages... des adresses d'avant Rewriting et donc les Urls Rewritées... Qui sait notre GG à fait une indigestion et je lui laisse le temps de prendre quelques médocs pour me remettre sur les rails! Je ne suis pas du genre à me décourager si vite... mais c'est moche de voir un tel résultat après des heures et des heures de travail... pour presque plus rien! Bon attendons de voir! Il va peut etre finallement aimer mon nouveau design... Pourtant je pense avoir été correct avec ce GG... pourquoi m'en veut il Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Philippe Posté 10 Décembre 2003 Partager Posté 10 Décembre 2003 Pourtant je pense avoir été correct avec ce GG... pourquoi m'en veut il Aaaahh, les voies du Googleur sont impénétrables, c'est bien connu ... Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Dinostrate Posté 10 Décembre 2003 Partager Posté 10 Décembre 2003 Bonsoir BZHcool Je confirme ce que dit philippe. Quant à moi, la structure initiale de mon site était difficile à maintenir. Je me suis dit, tant pis si GG traine pour poser un panneau indicateur vers mes pages, mais il me faut d'abord être rationel pour permettre une évolution dans les meilleures conditions. Donc, j'ai complètement restructuré, voilà deux mois 1/2. GG a cessé de référencer mes anciennes pages au bout d'un mois 1/2, et je constate encore aujourd'hui qu'il cherche encore quelques anciennes pages (plus de deux mois après leur disparition !) GG n'arrêtait pas de passer, mais il cherchait seulement mes anciennes pages, le bougre !!! Donc, c'est comme s'il ne passait pas ! et bien entendu, il ne pensait pas a repasser sur ma page d'accueil !!!! Pour les modifications, j'ai un peu "stratégé" (quelle horreur ce mot !). Je les ai préparées, et j'ai modifié le site juste après une Gdance. Il se pourrait que tes modifs aient été faites a un mauvais moment, et comme GG devient un tantinet imprévisible, (une Gdance étrange succédant comme l'éclair à une Gdance classique) Je te conseille de ne pas te mettre martel en tête ! Selon moi, tu ne pourras conclure qu'après la prochaine Gdance, et peut être même la suivante, si tant est que ce terme ait une quelconque valeur aujourd'hui... Il semble que je n'ai pas été lu sur mes posts précédents, mais je pense que certains trucs clochent sérieusement dans le comportement de GG. Personnellement, je trouve logiquement anormal d'être précédé par des PR inférieurs sur mes mots clefs principaux, d'autant qu'il y en a au moins un qui est à zéro !!! (je suis à 4 : encore trop peu mais raisonnable) Je pense que ce bon vieux GG est en train de muter sérieusement.... et je suis bien incapable de dire dans quel sens.... A+ Dino Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Djolhan Posté 11 Décembre 2003 Partager Posté 11 Décembre 2003 Je pense que ce bon vieux GG est en train de muter sérieusement.... Oui, personne pourra dire le contraire Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
BZHcool Posté 11 Décembre 2003 Partager Posté 11 Décembre 2003 Pour revenir un peu sur mon cas... je viens de m'apercevoir grace aux outils de Yooda que sur GG (mondial) il avait trouvé toutes mes adresses en Rewriting ... Or avant il y avait un mélange des anciennes et des nouvelles... et 95 % de celles présentées sont en rewriting... Il a peut-etre fait juste du ménage Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
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