a l'aide ! nomdartiste.com

[sebdos]

bonjour a tous, je suis un nouveau !

j'ai acheté il ya 3 ans le nom de domaine d'un artiste TRES CELEBRE dont je suis fan et qui n'a pas pris soin de l'acheter alors qui'l a un site dpeuis plus de 10 ans (et qu'il exerce depuis 1966 ....)

on me menace de me trainer au penal ... alors que le nom en question redirige vers son site officiel, que je n'ai jamais utilisé ce nom de domaine pour faire de la redirection ... bref je flippe un peu

quelqu'un sait si je risque VRAIMENT qualque chose ?

[Spidetra]

alors que le nom en question redirige vers son site officiel, que je n'ai jamais utilisé ce nom de domaine pour faire de la redirection ... bref je flippe un peu

quelqu'un sait si je risque VRAIMENT qualque chose ?

donc tu n'utilises pas le nomp de domaine puisque tu rederige.

Céde... et file lui son nom.

Imaginons que tu ne risques absolument rien, tu serais prêt à prendre le risque d'un procés long et coûteux.

[sebdos]

oui oui certes masi pas moyen de trouver quelqu'un qui mle dise CHEZ qui le forwarder

si je le laisse "dans la nature" et que qq'un d'autre le prend j'ai peur qu'on estime que ce soit ma faute

???

et sinon dans l'absolu personne n'arrive pas a me dire si je sui VRAIMENT ds 'lllégalité ou pas

qu'en est-il ?

Modifié 1 Juin 2006 par sebdos

[Spidetra]

oui oui certes masi pas moyen de trouver quelqu'un qui mle dise CHEZ qui le forwarder

si je le laisse "dans la nature" et que qq'un d'autre le prend j'ai peur qu'on estime que ce soit ma faute

???

Pour ça il faut te mettre en relation avec l'avocat qui t'a contacté, et voir avec lui.

et sinon dans l'absolu personne n'arrive pas a me dire si je sui VRAIMENT ds 'lllégalité ou pas

qu'en est-il ?

pas moi, désolé.

[Dan]

alors que le nom en question redirige vers son site officiel, que je n'ai jamais utilisé ce nom de domaine pour faire de la redirection

Tu rediriges ou tu ne rediriges pas ? Cette phrase ne me semble pas très claire

[sebdos]

Tu rediriges ou tu ne rediriges pas ? Cette phrase ne me semble pas très claire

je "redirige" vers le site officiel de l'artiste

[webadev]

Contact l'artise en lui disant que tu es pret à lui ceder le domaine.

Hervé

[captain_torche]

Techniquement, le nom d'artiste (déposé à la Sacem, pour un artiste français), est assimilable à un nom de marque.

Si tu réserves toi-même un nom de site au nom d'une marque déposée, tu t'exposes à des soucis, n'étant pas le propriétaire.

Dans ce cas, la résolution devrait se faire à l'amiable, sebdos ayant l'air de bonne foi (et surtout parce qu'il n'y a pas eu d'exploitation du nom de domaine).

[Edit : ] J'ai apparemment répondu à un post modéré.

[sebdos]

okay merci je me suis bien renseigné apparemment oui la bonne issue est e céder mais et le management et l'avocat sont injoignable

sachant que hier soir j'ia eu un coup de fil TERRIFIANT (limite ils m'envoyaient en sibérie) ou ils ont raccroché sans laisser de contact je ne suis pas encore bien rassuré

je vous tiendrai au courant

quand je pense que "finalement" grace a moi ce nom de domaine a été en fait préservé (il aurait été pris par un ricain qui en aurait fait n'importe quoi le fameux artiste et son avocat et sn management auraient bien été dans la merde) et que là ils me traitent comme le dernier des proxenetes-violeurs-d'enfants (non mais je vous jure l ton de la lettre t du coup de fil .... hallucinant) eh bien je suis un peu moins "fan" qu'avant de l'artiste en question ....

bon bref, je vous tiendrai informé des développements ultérieurs

Modifié 1 Juin 2006 par sebdos

[captain_torche]

Rassure-toi, j'imagine que l'artiste en lui-même (quel qu'il soit), n'a strictement rien à voir là-dedans.

Mais c'est clair que ça fait mal, aussi peu de délicatesse.

Et sinon, quels moyens ont-ils pris pour te contacter ? Mail ? Courrier (avec AR) ?

[sebdos]

en fait j'avais reçu un courrier salé en 2005 (antidaté à "JJ/MM/2002" : le jour ou j'avias acheté le nom .... bizarre mais bon, bref) avec AR auquel j'avais répondu en disant que donc je ne faisais ni exploitation commerciale, ni diffamation ou autres choses genantes pour l'artiste, que je redirigeais pas pour un quelconque profit etc., que j'avais pris ce nom en le trouvant (étonnament) libre en 2002 et que j'attendais donc leur avis pour la suite en arguant de ma bonne foi.

plus de nouvelle spendant un an, je me disais bon ben voilà.

et hier soir (à 21h00 ...) coup de fil ENRAGé du management qui me menace d'à peu près toutes les souffrances envisageables sur cette terre et me raccroche au nez : j'ai eu le malheur de dire que j'allais pas "pusher" le site avec des infos données par téléphone (imaginez en effet que ça soit PAS le management !) et d'ailerus ils n'avaient PAS les infos à me donner ils voulaoiarent juste que je "laisse" ce nom.

??? ça veut dire quoi "laisser le nom ?"

J'ai dit que j'attendaits un papier, qq chose d'écrit (au mions mail) pour pas après être embêté après et qu'on me dise que finalement je l'avais pas donné à la bonne personne

Ca a été pris direct comme un refus d'obtempérer : j'en ai pris plein la gueule sans rien pouvoir dire jsuqu'au "AU REVOIR / clack / biiiiiiiip - biiiiiiiiiiip - biiiiiiiiiiiiip" qui m'a pas fait passer une super nuit .....

[Arlette]

Bon, bizarre ton affaire Je vais essayer de résumer la situation pour comprendre.

En 2002 tu achètes le nom de domaine "Alette-Webmaster" (quoi vous la connaissez pas cette artiste ? c'est moi ), parce que le nom est libre mais l'artiste très connu.

Donc tu reçois un courrier disant que ce domaine est protégé auquel tu réponds : Mais c'était juste pour le plaisir je m'engage à ne pas l'utiliser.

Et puis le temps passe, et donc un jour tu décides de faire une redirection de ce nom de domaine vers le site : webmaster-hub.com parce que tu sais que c'est le forum officiel de cette artiste

Et la, patatra... près de 3 ans plus tard... On te téléphone en te menançant du tribunal pénal si tu ne cèdes pas le nom de domaine.

Alors, si je me suis pas trompé dans mon résumé :

- Pourquoi avoir pris ce nom de domaine ?

- Es-tu certain que le domaine vers lequel tu rediriges cette url est bien le site officiel de l'artiste ? Parce que souvent l'artiste met son nom de scène dans son url, et j'ai vu des sites qui se présentent comme "le site officiel de l'artiste" alors que c'est tout simplement un fan le propriétaire.

Je pense que la confusion vient de là. La personne contacte celle qui est dans le WHOIS pour ce nom de domaine, pensant que tu es aussi le propriétaire de l'autre site. Ou "si ce n'es toi c'est l'un des tiens" aurait dit La Fontaine

Conclusion : Demande au vocivérateur de t'envoyer un courrier AR (si tu y arrives) pour te demander la cession de ce nom de domaine. Après tu lui réponds, qu'il n'y a aucun soucis, et tu t'exécutes.

Pour information : le nom d'une personne est protégé. Si pour l'artiste en question c'est un pseudo, et qu'il est suffisamment connu son pseudo est reconnu comme une marque. Donc, même si le nom de domaine était libre effectivement c'était dangereux de ta part de le prendre.

En cas de conflit, sauf si la marque a été déposée après la prise du nom de domaine, c'est la marque qui l'emporte.

Ps : Tu peux déposer Arlette-webmaster c'est ni mon nom, ni une marque

Ps2 : Peux tu faire un effort au niveau de la rédaction de tes posts, les prévisualiser avant publication pour corriger toutes les inversions de lettres.

[sebdos]

- Pourquoi avoir pris ce nom de domaine ?

>>> Bêtement parce qu'il était libre et qu'en tant que fan je trouvais ça sympa. Ca lui ferait de la pub au lieu de passer ça dans la nature a quelqu'un qui aurait pu en faire n'importe quoi comme ça arrive souvent.

- Es-tu certain que le domaine vers lequel tu rediriges cette url est bien le site officiel de l'artiste ?

>>> Oui

- contacte celle qui est dans le WHOIS

>>Aucune réponse

- chronologie

>> nom acheté en 2002 mais courrier reçu en 2005

pour les inversions de lettres désolé je suis un peu stressé avec tout ça et je vais donc un peu vite en besogne; je vais faire attention

Modifié 1 Juin 2006 par Arlette

[Fupap]

effectivement, il faudrait t'assurer que c'est bien le manager (qui a peut etre changer => d'ou les nouvelles menaces) qui te menace et non pas un fan, plus ultra que toi et prêt à tout pour récupérer un nom d'artiste ou tenter de le monayer en s'imaginant que ....il y a gagner

il semble étrange que quelqu'un te menace sans donner de quoi le contacter (mail, tel, ou courrier), surtout si tu n'exploite pas le nom, ça ne fait pas d'ombre, il serait plus sensé de la part du manager de penser qu'il lui suffisait de te prier de rendre le nom et de t'indiquer la maniere pour le faire, et ce avec courtoisie

[captain_torche]

Pour information : le nom d'une personne est protégé. Si pour l'artiste en question c'est un pseudo, et qu'il est suffisamment connu son pseudo est reconnu comme une marque.

Si je ne m'abuse, Madonna a eu ce problème particulier avec le site madonna.com.

Le propriétaire du site arguait que 'madonna' était un nom commun, et donc non soumis à un copyright.

Il aurait d'ailleurs gagné, si le site n'était pas un site pornographique, accessible par erreur par des enfants (qui auraient recherché le nom de leur artiste préférée).

Mais peut-être que depuis, la jurisprudence a tranché sur d'autres cas.

[fin de la digression]

[Arlette]

Je ne connais pas l'affaire Madona, mais celle-ci relève certainement du droit Américain. Dans notre cas, il s'agit d'un artiste français, et c'est le prénom et le nom de la personne (sebdos me l'a communiqué en privé).

Et il n'y a aucune ambiguité, l'artiste était (a l'époque de la prise du nom de domaine) -et est toujours- mondialement connu, il semble effectivement que le domaine vers lequel est redirigé l'url soit bien celui de l'artiste en question.

Le mystère demeure sur l'identité du "téléphoniste accariatre" . C'est pour cette raison que je conseille à Sebdos d'attendre un courrier recommandé AR pour céder le nom de domaine.

De toutes les manières si dépôt de plainte il y a, il sera bien informé par voie de droit. Donc il aura les moyens à ce moment là de prouver sa bonne foi

Par contre, pour en revenir au début de mon post... Milka la coutière n'a pas eu gain de cause bien que la marque n'avait pas été déposée, simplement par celle-ci avait une notoriété plus ancienne que le nom de domaine, et que Milka n'était qu'un prénom. Si cela avait été son nom patronymique elle aurait eu gain de cause. Elle a du donc céder gratuitement son nom de domaine à la vache violette

[captain_torche]

Et encore, si je ne m'abuse, pour Milka, son site (bien que très moche), utilisait en premier lieu un fond de couleur mauve, d'où confusion possible (elle l'a changé par la suite en jaune canari).

De plus, elle possédait une entreprise au nom de Milka-couture (et les avocats de Milka étaient tout à fait prêts à lui offirlui le nom de domaine équivalent échange de milka.fr).

[sebdos]

bon j'ai réussi a retrouver le mail du management (épique ....) qui m'a répondu qu'il transferait ma requete a l'avocat "X" pour les modalités techniques.

Avocat qui manifestement n'est plus le meme que sur le fameux courrier originel mais bon, passons.

J'espere que ça ava aller, le ton a été tout a fait courtois cette fois ci ....... et que si on me parle de modalités technique c'ets peut etre qu'on oublie la procédure, ce que je souhaite fort (j'aimerais deja mieux dormir cette nuit lol)

///

la suite au prochain épisode ;-)

Modifié 1 Juin 2006 par sebdos

[webadev]

Si tu leur montre ta bonne foi il n'y aura aucun problème (sauf si ce sont vraiment des abrutis mais bon...).

Ils ne vont pas rentrer dans des procédures qui risquent de leur coûter de l'argent si gentiment tu leur cèdes le domaine.

Hervé

[Anonymus]

Un avocat n'est jamais agressif au téléphone, ou alors c'est que vraiment il pense avoir perdu l'affaire.

S'il est dans son bon droit, il ne prend pas la peine de téléphoner. Il envoie un courrier d'avocat, avec des coordonnées pour qu'on prenne contact avec lui.

Là, je doute fort que ce soit un avocat.

??? ça veut dire quoi "laisser le nom ?"

J'ai dit que j'attendaits un papier, qq chose d'écrit (au mions mail) pour pas après être embêté après et qu'on me dise que finalement je l'avais pas donné à la bonne personne

Ca a été pris direct comme un refus d'obtempérer :

A mon avis, c'est en aucun cas la personne qui a droit à ce nom, mais bien une personne qui cherche à l'obtenir pour en tirer profit.

Fais bien attention à ne pas laisser tomber ce domaine dans le domaine public, parce que ca ne sera surement pas l'artiste qui va le récupérer

[sebdos]

la personne qui hurlait au téléphone (et disait surtout n'importe quoi sans m'écouter) était le management

l'avocat me contacte désormais par mail et tout se passe de façon courtoise

dois-je lui demander un "vrai papier" ? afin d'organiser le transfert ?

ceci dit les coordonées fournies sont bien celles de l'artiste donc a priori pas de souçis mais bon, je deviens tellement parano ....

[karnabal]

Exige un recommandé ! En France il n'y a que ça qui marche.

[kriss]

Ce qui m'intrigue (très) fortement, c'est le délai entre l'achat du nom de domaine et la réaction du "propriétaire légitime"...

En effet, (et je parle en connaissance de cause...) la réaction doit intervenir dans un délai raisonnable, faute de quoi, le demandeur ne peut invoquer la moindre gêne ou perte (les juges ne sont tout de même pas complètement idiots...).

Cette réaction bien tardive constitue donc un très bon point en ta faveur, d'autant que je peux te dire qu'un délai de deux ans est déjà considéré par les juges comme "non raisonnable".