hit7374 Posté 16 Janvier 2007 Partager Posté 16 Janvier 2007 bonjour, j'aimerais avoir votre avis sur ce logiciel http://www.ditel.fr/ il aspire les pages jaunes sur des critères bien définis avec une sortie excel sur le site il ne parle pas de pages jaunes mais de l'annuaire gratuit FT dans le logiciel on ne voit qu'il s'agit des pages jaunes que pendant la procédure de sélection de recherche et d'aspiration. aucune allusion à la légalité de ce procédé sur le site. j'avais lu un post sur l'illégalité de ce genre de logiciel, ça date de 2005 y a t il du nouveau ? pourquoi faire ? pour ensuite contacter bien sur comme le font certains par mailing en précisant que leur adresse a été trouvée dans le site des pages jaunes et que sans accord explicite de leur part ils ne seront plus recontactés (par exemple) je sens d'ici l'expert en train de bouillir. amicalement JP Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Dan Posté 16 Janvier 2007 Partager Posté 16 Janvier 2007 C'est manifestement un site à l'attention des spammers de tout poil ! L'aspiration d'un site, fût-il celui des pages jaunes est contre toute netiquette. Donc il vaut mieux ne pas poster ce type de question sur le Hub parce que la position du Hub est simple: ON EST CONTRE ! Si tu veux les fichiers de France Telecom, adresse-toi à eux et non à un quelconque pingouin qui utilise des méthodes que tout webmaster digne de ce nom se doit de réprouver. je sens d'ici l'expert en train de bouillir. Et oui... c'était prévisible ! Même si je ne considère pas comme étant "l'expert" en la matière. D'autres seraient sensiblement plus virulents que moi ! Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
hit7374 Posté 17 Janvier 2007 Auteur Partager Posté 17 Janvier 2007 salut Dan, j'étais certain de la réponse mais c'est le coté vrai faut légal officiel qui me chagrine, j'explique pourquoi. je travaille avec Campanéo et France Prospect mais leur bases de données ont un coût (ce qui est normal) alors quand je propose cette solution (439 pour 3.5 millions d'entreprises dont 300.000 emails) mes clients toussent car ils ont tous reçus le mailing de Ditel. ils sont installés à St Étienne, je les ai contactés par mail sans aucune réponse aujourd'hui. ça me fait penser aux détecteurs de radar, aux services d'alerte de position de radar, tout le monde en parle, beaucoup en vende, un grand nombre l'utilise, merci c'est interdit m'sieur l'agent. il y a http://www.pagesjaunes.fr/pj.cgi?html=comm...rtissement.html et précisement Afin de respecter la vie privée des abonnés, de lutter contre le spam et la collecte illicite de données à caractère personnel, l'accès au service de pagesjaunes.fr est limité à une utilisation manuelle et tout usage de robot est interdit. Sont notamment illégales lutilisation automatique du service aux fins de constitutions de bases de données commerciales et de prospection automatisée dadresses email. avec plus loin vous vous interdisez notamment d'extraire, réutiliser, stocker, reproduire, représenter ou conserver, directement ou indirectement, sur un support quelconque, par tout moyen et sous toute forme que ce soit, tout ou partie qualitativement ou quantitativement substantielle ce que tout le monde fait, car sinon à quoi serviraient les pages jaunes. j'ouvre un autre post concernant les bases de données d'adresses, car comme je le comprends très bien, celui là est "limite" dans la déontologie Hubienne. bonne journée Dan JP Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
michmuch51 Posté 17 Janvier 2007 Partager Posté 17 Janvier 2007 Oui enfin bon pour les rardars ça n'a rien à voir puisque tu n'envois pas de pub à des gens qui n'ont rien demandés. Ca ne touche que toi. Puis en plus pour les radars c'est légal puisque la liste des radards fixes est diffusée par le gouvernement. http://www.securiteroutiere.equipement.gou.../csa-liste.html De plus dans 90% des cas un panneau énorme t'averti du radar quelques centaines de mêtres à l'avance. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
hit7374 Posté 17 Janvier 2007 Auteur Partager Posté 17 Janvier 2007 salut, c'est franchement HS mais amuses toi avec un détecteur de radar sur ton tableau de bord tu vas voir la réaction du gendarme... c'est en réalité de ça que je voulais parler, en France il y a des produits en vente libre mais interdit à l'utilisation. amicalement JP Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
michmuch51 Posté 17 Janvier 2007 Partager Posté 17 Janvier 2007 personnellement j'ai le tomtom avec les radars affichés si je me fais arrêter et que le gendarme me fait une remarque ça me fera sourire plutôt qu'autre chose je ne vois pas du tout en quoi ça le gènerai mais bon... Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
petit-ourson Posté 17 Janvier 2007 Partager Posté 17 Janvier 2007 Plus personne n'utilise de détecteurs de radars avec le gps et les radars "fixes". Si ? Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Leonick Posté 19 Janvier 2007 Partager Posté 19 Janvier 2007 Il n'y a pas que des radars fixes Sinon, pour en revenir à la liste, je pense qu'ils doivent procéder comme à l'époque du minitel (où certaines adresses étaient sciemment erronées), en mettant des adresses mels à eux et s'ils recoivent des mels d'une entreprises à ces adresses mel là, ça risque de faire mal. Surtout qu'en html, c'est très facile. Des adresses dans des div non visibles ou des pages différentes au delà d'un certain nombre de requête venant d'une même IP, ils n'ont que l'embarras du choix. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Guest Ben74A Posté 25 Janvier 2007 Partager Posté 25 Janvier 2007 En effet, un commercial m'a suggéré aujourd'hui de récupérer un base de données de prospect via les Pages Jaunes Cela n'étant pas très éthique, et la situation de monopole semblant se préciser, que faire ? Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
hit7374 Posté 25 Janvier 2007 Auteur Partager Posté 25 Janvier 2007 bonsoir, y aurait il un juriste dans l'assistance ? aujourd'hui le responsable de Ditel m'a téléphoné suite à mon mail précisant l'illégalité de son système. il m'a affirmé que ce n'était pas illégal, qu'il n'avait seulement pas le droit de mentionner la marque déposée pour sa publicité. et qu'il comptait campanéo et france prospect entre autre dans ses clients. j'apporterai des échanges de mail au W3C, car je trouve les comportements curieux. amicalement JP Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Arlette Posté 25 Janvier 2007 Partager Posté 25 Janvier 2007 y aurait il un juriste dans l'assistance ?j'apporterai des échanges de mail au W3C, car je trouve les comportements curieux. Pour l'instant à ma connaissance non Tout du moins pas d'avocat). Mais à W3-campus tu auras 2 avocats spécialisés dans les problèmatiques Internet dès le jeudi soir... Donc n'oublie pas les échanges emails, je pense que là tu auras les réponses aux questions que tu te poses. Ok, il te faudra attendra encore 2 mois, mais enfin ça vaut peut-être le coup d'attendre Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
brocexco Posté 26 Janvier 2007 Partager Posté 26 Janvier 2007 la société ditel ne joue t elle pas sur les mots? Il n'est pas interdit de vendre un logiciel qui recueille des références nominatives sur des fichiers à accès libre, et pour constituer des fichiers déclarés à la Cnil pour lesquels les intéressés seront prévenus de leur insertion et de leur droit d'accès et de rectification. Par contre, il est visiblement interdit de récupérer des références sur les pages jaunes puisque l'organisme gestionnaire l'interdit. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
hit7374 Posté 29 Janvier 2007 Auteur Partager Posté 29 Janvier 2007 bonjour, c'est un peu ce que je pense. mais les pages jaunes sont à accès libre et publique, donc rien ne m'empêche de le faire à la main. l'image du radar était mal choisie, je prends alors celle des voitures. on peu acheter une voiture qui roule à 200km/h mais on pas le droit de dépasser le 130. merci Arlette pour la précision concernant les avocats. y aura t il un atelier ou au coin du bar ? amicalement jp Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Arlette Posté 29 Janvier 2007 Partager Posté 29 Janvier 2007 merci Arlette pour la précision concernant les avocats.y aura t il un atelier ou au coin du bar ? Je crois que je vais commencer à mettre des "mauvais points" Tu es inscrit et tu n'as pas lu le programme ? Ils feront une conférence plénière le vendredi soir, et ils resteront diner avec nous Donc tu pourras poser toutes les questions que tu veux, le vendredi ou le samedi sur le bateau. Ils devraient même être là le jeudi soir... PS : Oui il y a un bar aussi... Regarde les photos sur le site http://www.w3-campus.com Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Guest Ben74A Posté 29 Janvier 2007 Partager Posté 29 Janvier 2007 JP, pas la peine de te battre avec les pages jaunes, bien qu'il s'agisse d'un super outil de prospection commercial pour les Web Agency, et elles-mêmes, vice-versa Personnellement les clients des pages jaunes viennent à nous naturellement dans mon agence Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
hit7374 Posté 29 Janvier 2007 Auteur Partager Posté 29 Janvier 2007 bonsoir, Personnellement les clients des pages jaunes viennent à nous naturellement dans mon agence oh ce n'est pas pour moi, j'ai au moins 2 ans de commandes. C'est pour des clients qui me tannent avec Ditel. Dans le tourisme franco-français les pages jaunes avec un totem ou une vignette sont devant google en apport de visiteurs. alors ça me fait réfléchir. et comme je suis un peu têtu, je fouille. a+ JP Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Leonick Posté 29 Janvier 2007 Partager Posté 29 Janvier 2007 Dans le tourisme franco-français les pages jaunes avec un totem ou une vignette sont devant google en apport de visiteurs.Ca dépend aussi de leur site et de son positionnement.C'est sur que s'il est en 40° page, ça ne va pas leur apporter des visiteurs. Mais pour comparer le comparable, il faudrait voir quel est le coût d'acquisition d'un client par les pages jaunes et celui par des advertising (sur google, yahoo ou MSN) Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
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