Sebastien Posté 8 Décembre 2004 Partager Posté 8 Décembre 2004 C'est marrant comme toute cette affaire est retombée, plus personne n'en parle... Ca aura été finalement une tempête dans un verre d'eau... Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Davidd Posté 8 Décembre 2004 Partager Posté 8 Décembre 2004 Une tempête dans un verre d'eau ? J'aurais tellement préféré Jen ai forcement une lecture différente car jai été touché par une polémique et ai du passer du temps à devoir me justifier sur des choses fausses, suite aux quelques interrogations, somme toute légitime, de la part de prospects. La question que je me pose, cest combien de prospects ne nous ont pas contacté suite à cette affaire ? Jespère aucun, et nous navons pas de difficultés à signer de nouveaux contrats depuis septembre fort heureusement. Ce dont notre métier à besoin urgemment c'est savoir expliquer plus clairement au public, ce quest ce nouveau métier de référenceur, a quoi il sert et comment il doit être réalisé, bref comme lont fait tous les autres métiers, sauf nous et de nombreux autres métiers du web. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Cariboo Posté 9 Décembre 2004 Partager Posté 9 Décembre 2004 C'est vrai que cette affaire a contribué surtout à ternir encore un peu plus l'image des référenceurs... C'est fou de voir à quel point ce métier commence à avoir mauvaise réputation. Ce n'est pas nouveau, dans mon boulot j'ai éconduit pendant des années tous les référenceurs qui me sollicitaient, en grande partie par peur de me faire "arnaquer". En 2001/2002, les problèmes de blacklistage ne faisaient pas la une des journaux, par contre le discours de "camelots" ou de "marabouts africains" de certains soi disant professionnels avaient achevé de me convaincre que des cuistres, voire des escrocs se cachaient derrière ces soi-disants référenceurs... Mais à la suite de cette "crise médiatique" sur les déréférencements, c'est maintenant le grand public qui a reçu un message clair : "méfiez vous des référenceurs". Reconstruire une image positive ne sera pas chose facile pour cette profession... Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Pat75 Posté 24 Octobre 2005 Partager Posté 24 Octobre 2005 C'est vrai que cette affaire a contribué surtout à ternir encore un peu plus l'image des référenceurs... C'est fou de voir à quel point ce métier commence à avoir mauvaise réputation. Ce n'est pas nouveau, dans mon boulot j'ai éconduit pendant des années tous les référenceurs qui me sollicitaient, en grande partie par peur de me faire "arnaquer". En 2001/2002, les problèmes de blacklistage ne faisaient pas la une des journaux, par contre le discours de "camelots" ou de "marabouts africains" de certains soi disant professionnels avaient achevé de me convaincre que des cuistres, voire des escrocs se cachaient derrière ces soi-disants référenceurs... Mais à la suite de cette "crise médiatique" sur les déréférencements, c'est maintenant le grand public qui a reçu un message clair : "méfiez vous des référenceurs". Reconstruire une image positive ne sera pas chose facile pour cette profession... <{POST_SNAPBACK}> Désolée Cariboo de rebondir sur votre post .... mais le hasard.... presque 1 an déjà .... après les référenceurs, maintenant les e-marchands .... et les consommateurs vont suivre .... Malheureusement 1 an après, ce blog pourrait reprendre depuis la première page... Je constate que vous êtes nombreux à respecter votre métier. Olivier A. à une définition originale : "la dictature du mot-clef" Malheureusement je constate que vous ne pouvez vous exprimez sans craindre les procès en diffamation .... COURAGE !!! ne vous laissez pas intimider par LES DICTATEURS DU MOT CLEF Vous avez les e-marchands avec vous .... le plublic aussi (sur son forum de défense du consommateur, les internautes se demandent pourquoi Le Site maintient des étoiles sur des boutiques à forts litiges ....) même si ces liens sont anciens il faut les remettre à jour : http://www.journaldunet.com/juridique/juridique040127.shtml http://www.ufc-net.com/index.php?page=text...xt=200311271450 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Pat75 Posté 30 Octobre 2005 Partager Posté 30 Octobre 2005 Je constate que si personne ne me répond, on reprend ailleurs mes réflexions... Je continue donc : Qui peut utiliser le spamdexing ? 1) Spamdexing utilisé par un site utilisant sa propre base de données pour mieux référencer son propre site 2) Spamdexing utilisé par une Sté de référencement utilisant la base de données de son client pour mieux référencer le site de son client En réponse à Cendrillon, Sebastien et les autres... Le spamdexing composante complémentaire : 3) Spamdexing utilisé par un site utilisant la base de données (produits) de ses clients pour mieux référencer son propre site à des fins publicitaires (cpc) coût par clic ---------------A - spamdexing par quelles méthodes ? ---------------B - base de données (produits) transmises comment ? Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Pat75 Posté 30 Octobre 2005 Partager Posté 30 Octobre 2005 Le spamdexing composante complémentaire : 3) Spamdexing utilisé par un site utilisant la base de données (produits) de ses clients pour mieux référencer son propre site à des fins publicitaires (cpc) coût par clic ---------------A - spamdexing par quelles méthodes ? ---------------B - base de données (produits) transmises comment ? <{POST_SNAPBACK}> Bonjour Pat75 personne ne peut faire du spamdexing, mais tous le monde le fait, puisque tous le monde optimise le mieux possible pour positionner son site. ....... Concernant les 3 points ... je dirais "la faim justifie les moyens". Nous sommes face à des entreprises et dans une logique commerciale. Ce n'est peut etre pas le meilleur du net, intellectuellement parlant, mais ca nourrit beaucoup de monde. De la a remonter un sujet très spécifique datant d'il y a plus d'un an ... qui a fait couler un peu d'encre, qui a permis de remuer un peu, mais sans pour autant avoir modifié quoique ce soit dans le paysage. <{POST_SNAPBACK}> Réponse : http://www.legifrance.gouv.fr/WAspad/VisuA...L.rcv&h1=4&h3=2 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
c.klouchi Posté 30 Octobre 2005 Partager Posté 30 Octobre 2005 Merci de mettre le lien de l'article sans votre ID de session Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Pat75 Posté 30 Octobre 2005 Partager Posté 30 Octobre 2005 Qui peut utiliser le spamdexing ? 1) Spamdexing utilisé par un site utilisant sa propre base de données pour mieux référencer son propre site 2) Spamdexing utilisé par une Sté de référencement utilisant la base de données de son client pour mieux référencer le site de son client En réponse à Cendrillon, Sebastien et les autres... Le spamdexing composante complémentaire : 3) Spamdexing utilisé par un site utilisant la base de données (produits) de ses clients pour mieux référencer son propre site à des fins publicitaires (cpc) coût par clic ---------------A - spamdexing par quelles méthodes ? ---------------B - base de données (produits) transmises comment ? <{POST_SNAPBACK}> Le spamdexing 1 et 2 n'est pas mis en cause. Utiliser des bases de données à des fins de référencement n'est pas interdit. Utiliser celles des clients ... sans consentemement ou avec ?, personnellement je n'approuve pas, celles des conccurents ? Non plus ... le tout est de savoir comment prouver ... pas evident en soit et surtout un spamdexing quelqu'il soit n'as de valeur qu'un temps très limité ... <{POST_SNAPBACK}> Utiliser des bases de données à des fins de référencement n'est pas interdit. ==> ?? Utiliser celles des clients ... sans consentemement ou avec ?, personnellement je n'approuve pas, celles des conccurents ? Non plus ... ==> rappel pour une fin publicitaire (cpc) dans le site le tout est de savoir comment prouver ... ==>effectivement si on ne peut pas dénoncer... surtout un spamdexing quelqu'il soit n'as de valeur qu'un temps très limité ... ==> et de fait ... si on ne dénonce pas çà peut durer longtemps... NB pour Gilbert : De la a remonter un sujet très spécifique datant d'il y a plus d'un an ... qui a fait couler un peu d'encre, qui a permis de remuer un peu, mais sans pour autant avoir modifié quoique ce soit dans le paysage Suis très bien dans ce post.... Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Cendrillon Posté 30 Octobre 2005 Partager Posté 30 Octobre 2005 (modifié) Bonjour Pat75, puisque tu m'as interpellé, je me dois de te répondre (n'est ce pas ?) ... le spamindexing est un sujet sensible, nous en avons déjà beaucoup parlé et je crois que la plupart connaissent mes positions sur le sujet ... mais puisque tu es nouvelle (bienvenue), je veux me fendre d'un nouveau post sur le sujet ... je considère que le net est un (éco)système dans lequel cohabitent trois "espèces" : les moteurs, les webmasters (les producteurs) et les internautes (les consommateurs) ... les uns ont besoins des autres sans lesquels le système disparait ... 1- Les moteurs fournissent l'environnement et représentent les annonceurs ... leur objectif est qu'un maximum d'internautes les utilisent et au passage click sur les liens sponsorisés ... 2- les webmasters fournissent le contenu ... leur objectif est de bien se positionner sur leurs mots clés et donc au final d'avoir un maximum de visiteurs (si possibles qualifiés) ... 3- les internautes consomment les résultats de recherche (et si possible des liens commerciaux) ... leur objectif est de trouver le plus rapidement possible un ou plusieurs résultat(s) répondant à leur recherche ... ces trois "espèces" sont condannés à cohabiter dans cet (eco)système ... ils se doivent donc de respecter l'(eco)système qui les héberge ainsi que l'ensemble des intervenants avec qui ils cohabitent ... en ce qui concerne les questions que tu poses : Spamdexing utilisé par un site utilisant sa propre base de données pour mieux référencer son propre site : c'est une question d'appréciation ... qu'est ce que l'on peut appeler du spamindexing ? déployer une base de donnée d'un catalogue produit avec une page par produit n'est pas pour moi du spamindexing ... dès lors que l'on ne "pollue" pas les moteurs par des pages satellites qui menent à rien (ou sur la home), et que l'on ne trompe pas les internautes en fournissant des résultats de recherche non pertinents ... Spamdexing utilisé par une Sté de référencement utilisant la base de données de son client pour mieux référencer le site de son client même réponse que précédemment (bien entendu il faut le consentement de son client) ... Spamdexing utilisé par un site utilisant la base de données (produits) de ses clients pour mieux référencer son propre site à des fins publicitaires (cpc) coût par clic la réponse va de soi : sans l'accord de son client, c'est malhonnête ... avec son autorisation, même réponse que précédemment ... Modifié 30 Octobre 2005 par cendrillon Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Marie Posté 30 Octobre 2005 Partager Posté 30 Octobre 2005 Réponse : http://www.legifrance.gouv.fr/WAspad/VisuA...L.rcv&h1=4&h3=2 <{POST_SNAPBACK}> Hum, c'est très court comme réponse surtout que comme le fait remarquer Christophe, le lien ne fonctionne pas. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Pat75 Posté 30 Octobre 2005 Partager Posté 30 Octobre 2005 Merci beaucoup Cendrillon pour ta réponse, Au début j'ai fait un amalgame sur un autre forum et vous prie de m'excuser pour mon emportement, maintenant je fais bien la différence et j'ai réussi, je crois à formuler cette différence. Il est important pour VOS CLIENTS de faire aussi cette différence, peut-être que si je pouvais témoigner je vous aiderai vous "les honnêtes", même si vous utilisez un peu ce système pour pouvoir référencer des sites "irréférençables", Cendrillon j'ai très bien compris le message. Je vous demande (d'essayer) de comprendre ce que je veux dire, certes je ne suis pas d'accord non plus sur le clic de remerciement.... je ne trouve pas cela sain.... mais bon... en l'occurrence il ne s'agit pas de cela : je parle de cpc ==> coût par clic afin que le client soit le premier dans un site et recevoir des **** Malheureusement je ne peux témoigner ouvertement. Je peux ici affirmer : 1) que ma base de données a été transmises sans mon consentement à "le site" 2) que "le site" a été digne de confiance car présenté par "la banque" 3) "le site" est connu, fait parti d'un groupe, très médiatique 4) le site utilise ce que j'appelle "le spamdexing publicitaire", c'est à dire : -------A- Il utilise la base de données apportée "gratuitement" par "ses" clients celui-ci pour être bien positionné dans "le site" doit payer par cpc -------B- "le site" pour être lui-même bien référencé dans les moteurs de recherche utilise les bases de données en la reprenant dans une multitude de sites propriétaires du site dont 2 en nom propre du PDG... Peut-être avez-vous du mal à référencer le site d'un de vos clients parce que celui-ci à mis sa base dans le site ou ce que je découvre, mais n'en suis pas encore sûre : certains de vos clients utilisent-t-ils des logiciels, des outils par lequel on transfère une base de données "gratuitement" ? C'est une action que vous devez dénoncer Haut et Fort car elle nuit à votre profession, elle pollue la recherche. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Marie Posté 30 Octobre 2005 Partager Posté 30 Octobre 2005 Je clos ce post étant donné que nous ne sommes plus dans le sujet. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Marie Posté 30 Octobre 2005 Partager Posté 30 Octobre 2005 Ce sujet a été fermé par un modérateur [ceci est un message automatique] Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
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