FredBB

Pour moi la pollution c'est tous les sites sans contenus et inintéressants qui avec des techniques de référencements poussées prennent des positions devant des sites intéressants mais moins biens référencés.

C'est le vieux débat du fond et de la forme ;-)

Même si c'était le cas, comme de nombreuses régies pub vérifient le domaine référant, la commision ne sera pas au rendez-vous si cibleclick le fait

Sinon, respect ! C'est bien joué !

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Salut Dan,

J'ai enfin la réponse, il s'agit d'un bug incroyable sous google et d'autre moteurs, pas encore résolu, et ici utilisé par un webmaster pour payer ses vacances !

Je suppose que la plupart des membres du forum ont déjà entendu parler de ce bug (bug 302).

http://clsc.net/research/google-302-page-hijack.htm

En fait le SMIC quoi  En juin 2005 il est a 1 217,88 € Brut pour 152 h/mois .

Sans vouloir être médisante, si le travail d'un référenceur n'est pas plus payé que 1 100 €/net mois c'est ou :

- Que tout le monde est capable d'être référenceur et il y a sur-abondance de personnel

- Que le travail ne demande pas autant de qualification qu'il n'y parait.

Mais, comme je commence maintenant a comprendre un peu comment fonctionne le net, je pense qu'accepter de travailler pour 1100 €/mois dans le référencement c'est carrément du suicide, et ne rend pas service à la profession.

Les compétences cela se paye, c'est ce qu'il faut faire valoir auprès des employeurs. Car je ne pense pas que mes hypothèses soient vraies.

Arlette syndicaliste du web 

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Bonjour Arlette,

A mon avis il y a beaucoup de postulants à ce métier d'ou une demande supérieure à l'offre. Comme pour les métiers de webmaster ou développeurs.

C'est le problème (et aussi l'avantage) des métiers du net. Ils sont neufs et il n'y a pas de diplomes spécifiques qui garantissent à un employeur qu'il paiera une vraie compétence. Quand un drh recrute un ingénieur par exemple il sait qu'avec telle formation il devrait en avoir pour son argent.

Pour résumer le fait que le marché soit libre a pour conséquence une fourchette importante au niveau des rémunérations proposées, qui commencent au smic.

D'un autre côté ça permet à tout le monde de tenter sa chance, de se faire connaitre, et donc de prétendre à une rémunération supérieure.

Pour moi c'est un loisir qui demande donc un investissement personnel. Pas question pour moi de mettre de la pub.

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Oui c'est aussi un loisir mais étant étudiant j'ai pas beacoup de revenus et les jobs d'étudiants servent pour autre chose qu'un site web aussi

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Un loisir c'est bien, une passion c'est encore mieux, mais le mieux c'est quand même de vivre de sa passion... Ca ne me surprend pas qu'il y ait tant de webmasters qui mettent de la pub sur leur site. Au fond de nous on se dit qu'après tout si on pouvait en vivre et ne plus avoir de patron...

Bonjour,

C'est sympa votre idée de paillote et ca me dirait bien de venir, par contre je suis en bretagne, c'est loin ?

Fred

N'est ce pas à cause d'une réputation, un peu ancienne, d'une mode passée ou il fallait y être? d'une certaine "noblesse" de la démarche: le plus grand annuaire par des benevoles? Peut etre aussi un peu de auto-satisfaction et de fierté  de la part du webmaster: je suis inscrit dans dmoz?

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Oui, je crois qu'il y a du vrai dans ce que tu dis. C'est un mélange de fierté et de noblesse de la démarche. Un vestige du net des débuts. C'est vrai que Dmoz n'apporte pas beaucoup de trafic, peut être paralysé par un fonctionnement trop administratif et opaque.

Connaissez-vous d'autres annuaires qui pourraient prendre la relève ?

J'avoue avoir ete "ecoeure" par les editeurs DMOZ, qui pour certains devraient avoir ete vires depuis longtemps avec un bon coup de pied aux fesses (sans citer ceux qui sont juges et parties), et pour d'autres manient une langue de bois extraordinaire sur le forum resource-zone.

Franchement, je plains les rares editeurs qui font bien leur boulot (oui je sais ce n'est pas un boulot, ce sont des B.E.N.E.V.O.L.E.S --> excuse qui permet de justifier bien des choses), car cet annuaire est sur le principe fabuleux, tout comme les petites mains qui jouent le jeu.

Mais pour ceux qui editent serieusement, combien d'incompetents ???

Le ratio ferait peine a voir.

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Oui je pense que tu exagères un peu mais c'est vrai qu'il y a des problèmes et que l'absence de réponses claires et une certaine opacité n'arrangent rien. Cela dit je pense que la grande majorité des éditeurs font du bon travail.

C'est beaucoup

J ai 2 sites dans dmoz, je suis pas sur de faire les 14 visites sur l'année pour les 2.

J ai arreté de soumettre le moindre site a dmoz, faites un BL sur un livre d'or russe,  vous gagnerez autant

J avais soumis ces sites parceque "tout le monde" (les gens bien éclairés) disait qu'il fallait absolument être dans dmoz, mais enfin de compte j'en suis de moins en moins convaincu. Les sites non listés par eux marchent trés bien

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Oui mais il n'y a pas que l'aspect "backlink". Dmoz, pour moi c'est tout un symbole, un annuaire de qualité à l'heure our les moteurs sont "pollués" pour de nombreuses requêtes. Je le vois idéalement comme un annuaire ou seuls les sites apportant un vrai intérêt sont indiqués. Un annuaire de confiance.

Je l'ai indiquée car je respecte beaucoup le projet dmoz, répertoire animé par des bénévoles avec un contenu ouvert et gratuit au service des utilisateurs du Web . C'est un petit coup de pouce à ce grand projet. Pareil pour wikipedia.

Fred

Pourquoi as-tu indiqué cette adresse dans ta signature ?

Pourque ta bonté soit récompensée (je saiss c'est d'actualité) ?

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J'ai trouvé un autre cas sur google en 5ème position sur la requête :

"appareil photo numérique 100000 pixels"

Je continue l'enquête, l'enjeu est important : y a t'il une astuce encore inconnue pour se placer sur les meilleurs positions de google ?

C'est bizarre quand je fais la recherche des BL, en premier lieu il m'indique qu'il n'y en a pas, mais me propose une nouvelle orthographe.

link:www.cibleclick.com/cibles/clicks/symp.cfm?site_id=205047032&friend_id=195947735&banniere_id=19679

Avec cette orthographe, il m'en trouve plein, mais quand je vais voir les pages, impossible de trouver ce lien, il n'y a des BL que pour www.cegetel.fr en dur !

Comme si google confondait le lien de redirection et le lien de destination

non non pas du tout, je veux dire que ça m'étonnerait que Cegetel rémunère cet affilié.

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Je ne suis pas sur que Cegetel soit au courant de ce lien. Je suis plutot d'accord avec c.klouchi, il n'y a pas de raison pour qu'un affilié ne soit pas rémunéré pour les internautes utilisant ce lien. D'ailleurs dans le lien on voit le numéro de l'affilié.

Pour moi c'est une personne extrêmement forte qui a réussi à trouver une faiblesse de google et à placer en 3ème position un lien pourtant sans BL et qui en plus est une redirection !

Je suis pas expert et je ne répondrai donc pas à ta question , juste pour dire que ça m'étonnerait que la personne qui a fait ça soit rémunérée

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Salut Dièse,

Tu veux dire une personne de google ?

Fred

Bonjour,

Je viens sur ce forum car je n'ai pas de réponse à une question qui me turlutine depuis quelques jours et je sais que sur le site de Dan on trouve beaucoup de vrais experts en référencement. Vous êtes mon dernier espoir, ô dieux du Hub ;-)

En cherchant "cegetel" sur google on trouve un lien d'affiliation en 3ème position. Je trouve ça dingue qu'on puisse placer sur google un tel lien, normalement proscrit. Celui qui a fait ça doit être vraiment très fort (et gagner bcp d'argent !)

Qu'en pensez vous ?

Cegetel : opérateur ADSL - fournisseur accès internet haut débit ...

opérateur ADSL (fournisseur accès internet haut débit, téléphone illimité) et premier opérateur alternatif sur le marché des télécommunications fixes en ...

www.cibleclick.com/cibles/clicks/symp.cfm?site_ id=205047032&friend_id=195947735&banniere_id=19679

Salut Antoine,

C'est difficile de savoir. Bac+2, 10 ans d'expérience, je dirais que tu peux être embauché pour le poste de webmaster entre 7000 et 13000 FF par mois ? J'ai un pote qui est développeur web bac + 4 avec 5 ans d'expérience qui touche 12000 sur Paris.

cordialement,

Fred

Moi, même si j'aime bien Dmoz dans l'idée, ça a une tendance à être soulant d'essayer, et encore essayer de s'inscrire. Pour mes sites, bien que plusieurs soient listés, je n'essaye même plus. Je ne suis effectivement pas certain du réel gain en terme de popularité... Comment faire remarquer son site parmi plus de 150 000 sites?

Sympa sinon ton service, dommage que ça utilise des frames...

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Oui mais comme le dit Jan : "En revanche, elle est intéressante par le fait que l'annuaire de dmoz est repris par de très nombreux annuaires. A la fin ça fait beaucoup de backlinks. Et les backlinks, les moteurs adorent". Dmoz, c'est quand même un annuaire qui compte en plus ce n'est pas que pour le référencement que je voudrais y figurer, c'est aussi un peu d'amour propre: ca me parait injuste que mon site vraiment gratuit et tout et tout n'y apparaisse pas. J'aurais pensé qu'ils me donneraient un coup de pouce car je me sens proche d'eux comme ils sont bénévoles et sans pub, eh bien non !

Sinon le service c.la peut fonctionner sans frame, mais alors tu vois l'adresse réelle du site après la redirection. Je ne sais pas faire autrement, mais si tu as une idée, elle est bienvenue

Oui pour mes autres sites ca a été un boost au niveau du pagerank par exemple car beaucoup de sites reprennent les résultats de dmoz. Bon, ce n'est pas non plus ca qui fera doubler le PR j'imagine mais bon.

Mais je crois que je vais suivre ton conseil et attendre que ça tombe

Bonjour,

Cela fait presque un an que j'essaie d'inscrire le site www.C.la dans dmoz, mais malgré une soumission chaque mois quasiment, il n'apparait toujours pas. Je suis allé sur leur forum pour demander pourquoi et j'ai eu une réponse comme quoi il fallait attendre.

www.C.la est pourtant un site gratuit et sans pub, que j'aurai pensé dans l'esprit de dmoz. D'autres sites sont présents qui mettent de la pub sur les redirection parfois de façon peu élégante vis à vis des visiteurs.

Une présence dans dmoz serait vraiment un coup de boost pour nous faire connaitre.

Des amis m'ont indiqué que leurs sites avait été inscrit en moins d'un mois et pour ma part j'ai déjà trois sites inscrits sans problème.

Certains d'entre vous ont ils rencontré ce type de problème ?

Merci pour votre aide,

Frédéric

Oui, pensez aussi à www.C.la ! la plus courte !

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POur info : maintenant redirection gratuite sans pub en sup.fr, siteperso.net en plus de c.la

sans oublier le fameux .tk !

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Oui, pensez aussi à www.C.la ! la plus courte !

Je serais plutot d'accord avec Lui quand il parle de "triche". Optimiser son site, ca me parait normal, quoiqu'en dise google. Il faut juste le faire de façon éthique, pour s'assurer que le surfer au final trouve le contenu qu'il souhaite. Il existe bcp de sociétés qui suivent cette philosophie (ex : construire un annuaire dans le site plutot que de faire des pages satellites). Après, si la triche c'est "mal", c'est une autre question..

En tout cas en tant que webmaster c'est toujours très tentant à vouloir optimiser son site d'utiliser des techniques "limites". Rien que les échanges de liens par exemple, à force de voir le PR j'en finissais par oublier que le but premier c'est quand même de présenter à nos visiteurs des sites qu'on aime..

Oui je suis d'accord avec toi Stéphane je ne jette pas l'opprobe sur les référenceurs qui ont utilisé des techniques considérées comme de la triche. Je serais porté à critiquer cependant celles qui n'ont pas clairement indiqué les risques de ces pratiques à leurs clients.

Je ne suis pas sur que ce soit du business de la part de google. En tant qu'utilisateur, je suis content que les sites styles netbooster se soient faits épinglés car... (edit: portion de phrase supprimée, tu peux exprimer ton point de vue sans aggressivité inutile, ni diffamation). A cause de ces sociétés pour beaucoup de requêtes les résultats commerciaux sont partout sur google. Je commençais même à chercher un moteur alternatif, car ca ressemblait aux pages jaunes finalement.

A mon avis ils font du ménage avant tout pour conserver leur crédibilité et ainsi garder leurs utilisateurs. Tant mieux !

Qu'en pensez-vous ?

Pour moi pas de différence notable, juste l'affichage du PR exact dans la barre de tache.

Oui, je suis impressionné par ton site, ca prend du temps de faire un moteur de recherche ?