guigui69i

Bonjour, On parlait d'avantages ou d'inconvénients au niveau des factures avec une société soumise à TVA en étant soi-même en franchise en base de TVA ; un développement sur si c'est bien ou pas bien de tenir une comptabilité est-ce bien la question.....?? C'est bien toi qui disait au Post N°6 que : "" Que tu factures avec ou sans TVA la charge est la même Je vois pas en quoi : payer plus pour récupérer après la TVA change la donne par rapport à payer moins et rien récupérer après. S'il y a des entrepreneurs qui pensent que c'est mieux de payer la TVA pour pouvoir la récupérer après c'est qu'ils n'ont rien compris au système, ou que leur comptable n'est vraiment pas bon ! "" En tout cas merci pour le livre que tu me conseilles. Et pour faire bonne figure je te conseillerais moi-même dans le même ordre d'idée de lire " La Fiscalité pour les nuls " Peut-être que tu verras finalement que la trésorerie dépend des charges et qu'il est imprudent de différencier ces 2 notions qui sont proportionnellement liées... Tu me souhaites bonne lecture merci, je te souhaites également bonne lecture. Voilà une définition de charges entres autres qui montre bien que cette notion est liée avec la trésorerie : Charges : "Une charge est un transfert de trésorerie ou d'autres actifs de valeur d'une société vers un individu ou une entreprise. " ( CF. http://www.e-conomic.fr/logiciel/termes-comptables/charge ) Enfin bref toujours est-il comme tu le soulignais en 2007 ( Cf Post N°6 ) Mais peut-être que 5 ans après tu as changé d'avis... Cordialement,

Bonjour, Merci pour votre réponse. " Archi faux ! C'est bien pour cette raison que je te dis de raisonner en "Charges" et non en "Trésorerie" ! " Peut-être serait-il utile de mieux expliciter la différence que tu fais entre "Charges et trésorerie"...?? De proposer une définition de ces deux notions...?? Autrement par rapport à la question de départ inconvénient ou avantage de la franchise en base de TVA à travailler avec une société qui est soumise à TVA je ne vois pas le lien avec le developpement qui a été fait en insistant sur une différence entre " charges et trésorerie "...?? Donc question : Ton Post N°6 est-il toujours valable ou as-tu changer ta vision des choses....?? " Que tu factures avec ou sans TVA la charge est la même : Je vois pas en quoi : payer plus pour récupérer après la TVA change la donne par rapport à payer moins et rien récupérer après " En quoi en prenant en compte les "charges" ça changerait la donne..?? Gardons cet exemple simple: Tu es une société soumise à TVA et pour un service un entrepreneur soumis lui aussi à TVA te facture 1196 euros TTC ( 1000 euros HT + 196 euros de taxes ) Et un autre entrepreneur qui lui est non soumis à TVA te propose 1000 euros Net à payer pour le même service. En quoi même en considérant la notion de "charge" cela ferait une différence.....?? Cordialement,

Bonjour, Quelle bonne surprise de voir que même 5 ans après vous êtes toujours là...!! : ) Alors plus spécialement, raisonnez sur plan de trésorerie ou en charges est me semble t-il la même chose puisque ta trésorerie réelle dépend de tes charges. Et donc tu feras plus de bénéfices quand t'auras le moins de charges possible et donc au final pour le plus de trésorerie possible. Donc payer des prix taxés ( où la taxe payée est simplement une charge déductible sur la trésorerie au final ) est me semble t-il pareil qu'éviter de payer des prix taxés dans le cas où les montants taxés TTC d'un entrepreneur soumis à TVA et montant HT d'un entrepreneur non-soumis à TVA se valent. Pour ce qui est des entrepreneurs qui te demandent ton prix HT rien ne t'empêche de donner un prix HT et dans le même temps le prix Net à payer identique avec le prix HT et au moins égal à un prix TTC diminué des taxes. "" La TVA payée viendra en déduction sur leur prochaine déclaration.(...) "" Oui mais cette TVA qui sera déduite de leur déclaration ne sera déduite qu'à hauteur de la taxe qu'ils auront payé. Donc payer 1196 euros pour avoir une déduction de 196 euros sur sa déclaration n'est en rien plus profitable pour la société que payer 1000 euros tout court sans possibilité de déduire. Car au final l'état de sa trésorerie réelle est pareille et par la suite son Bénéfice sera strictement pareil ....!! ( Cf Arlette Post N°6 ) "" A montant HT égal ou sensiblement égal, un professionnel soumis à TVA choisira plus facilement un entrepreneur qui lui facturera la taxe, à l'autre. "" Dans la pratique cela est peut-être vrai. Mais l'impact sur la trésorerie au final du professionnel sera excatement pareil. ( Cf Arlette Post N°6 ) Après effectivement comme tu le soulignes il est sans doute préférable pour une question de crédibilité et d'accroissement de choisir un mode de fiscalité soumis à TVA. Cordialement, P.S.: aurais-tu un livre à me conseiller qui traite spécialement des Entreprises individuelles...??

Pluriels " Pour les non-initiés, cela ressemble à un avantage.. " Il y à beaucoup d'erreurs dans ton post ce n'est absolument pas ça le fonctionnement des avantages ou inconvénients de la franchise TVA. Arlette vous êtes l'une des rares personnes que j'ai pu trouver sur le net qui raisonnez avec clarté et logique....!! * En effet ce n'est absolument pas le fait de facturer un prix HT à une société qui lui est un inconvénient, Tout dépend en fait du montant du prix....!!! Exemple : ( Avec TVA = 19.6% ) Cas N°1. Vous êtes un entrepreneur X soumis à TVA : vous facturez un service fait pour une société elle aussi soumise à TVA pour le prix de 1196 euros TTC. Dans ces 1196 euros en fait il y à 1000 euros ht et 196 euros de taxes. La société va vous payez vos 1196 euros mais en fait elle se fera rembourser après auprès des impôts les 196 euros de taxes et donc au final elle n'aura dépensé que 1196 - 196 = 1000 euros. Cas N°2. Vous êtes un entrepreneur Y NON-soumis à TVA : vous facturez le même service fait pour la société au prix de 1196 euros NET c'est à dire Hors taxe puisque vous n'êtes pas soumis à TVA. La société va donc débourser 1196 euros pour vous payer et aucune possibilité de récupérer quoi que ce soit sur cette somme. Donc au final la société aura dépensé 1196 euros. Cas N°3. Vous êtes un entrepreneur Z NON-soumis à TVA : vous facturez le même service fait pour la société pour le prix de 1000 euros NET c'est à dire Hors taxe puisque vous n'êtes pas soumis à TVA. La société va donc débourser 1000 euros pour vous payer et aucune possibilité de récupérer quoi que ce soit sur cette somme. Donc au final la société aura dépensé 1000 euros. Cas N°4. Vous êtes un entrepreneur X' NON-soumis à TVA : vous facturez le même service fait pour la société pour le prix de 990 euros NET c'est à dire Hors taxe puisque vous n'êtes pas soumis à TVA. La société va donc débourser 990 euros pour vous payer et aucune possibilité de récupérer quoi que ce soit sur cette somme. Donc au final la société aura dépensé 990 euros. Donc Pluriels tu vois bien que ce n'est pas le fait d'être facturé en HT qui est un inconvénient pour une société soumise elle-même à TVA. Tout dépend du prix qui lui sera facturé. En effet si tu es toi entrepreneur Non soumis à TVA il te faudra tout simplement pratiquer des prix au moins égaux à des tarifs d'un entrepreneur soumis à TVA diminué des taxes ainsi la société facturée ne sera pas en perte. Et d'un côté finalement théoriquement parlant c'est même plus un avantage pour lui de travailler avec toi qui lui demande que 1000 euros HT qu'un entrepreneur soumis à TVA qui lui demande 1196 euros TTC (même s'il se fait rembourser les 196 euros de taxes après ) car finalement tu lui permets de garder 196 euros dans sa trésorerie qui lui permettent sur le coup d'avoir un potentiel d'achat de 196 euros....! Mais bon au final pour faire bonne figure il ne dépensera que 1000 euros de sa trésorerie donc prix HT non soumis à TVA ou prix TTC soumis à TVA l'important c'est le montant du prix. Après pour l'aspect "image de l'entreprise" ayant un statut de franchise en base de TVA ( exonérer, non soumis à TVA ) c'est autre chose... bien que techniquement parlant en se basant au niveau des prix l'entrepreneur non soumis à TVA peut-etre tout aussi conmpétitif qu'un entrepreneur "classique" soumis à TVA.