ensemblevide

Bonjour

Merci à tous pour votre participation. J'ai toutes mes réponses.

Certains d'entre-vous utilisent ils Webalizer ? En êtes vous satisfait ?

Sinon (probablement le cas de ton Webalizer), alors c'est sûr qu'ils sont inclus dans les visiteurs

Oui c'est mon cas, comme mentionné plus haut.

Dans l'interface d'administration de ton compte NFrance

j'ai rien trouvé. Tant pis.

Philippe

As tu accès aux fichiers logs ?

Comment le savoir ? Je ne sais pas. Mais il me semble ne pas avoir de grandes possibilités.

Par curiosité, c'est qui ton hébergeur ?

J'ai un basic (une vieille formule) chez Nfrance

Sinon pensez vous que les bots GG, Yahoo et co sont comptabilisés dans Webalizer, dans les provanances des visites, parmi "US Commercial" ?

Philippe

Bonjour

Merci à vous tous pour vos réponses très éclairantes.

Avant de continuer, je tiens apporter quelques précisions. Mon site est hébergé en mutualisé, et c'est donc mon hébergeur qui fournit Webalizer. La version actuellement est la 1.30 (elle date de 1999 !!!)

Comme analyseur de log, il vaudrait mieux utiliser AWStats qui est beaucoup mieux tenu à jour que Webalizer. La page de démo du site Webalizer date de mai 1999.

Du coup je ne pense pas que ça soit possible de pouvoir installer AWStats sur mon espace, je n'ai pas la main sur le serveur.

Le problème que tu évoques provient de la méthode utilisée par Webalizer pour géolocaliser. Webalizer se base sur des requêtes DNS et il suppose que toute adresse .fr vient de France, tout .be vient de Belgique, etc. C'est assez correct, sauf pour les .com, .net, .org qu'il considère tous comme américains alors qu'on en trouve partout. Comme les .com peuvent représenter une part non négligeable de tes visiteurs, cela fausse tout.

Merci pour la confirmation. Sur cette page il y a un graphique qui confirme :

Network c'est bien le .net, US Commercial, bien le .com. D'après mes recherches Webalizer, sur le version 2.0 affiche les correspondances. Faire une recherche sur GG avec "webalizer network", de nombreuses pages de stats de site avec webalizer sont listées.

C'est bien pour ce type d'exceptions que je dis assez fiable.

Il n'y a donc pas de solution parfaite; mais une mieux que l'autre

Concernant toujours le sujet sur la provenance des visiteurs, comme Webalizer comptabilise les robots dans les visites (voir plus haut), pensez vous qu'il les compte aussi dans cette catégorie ? Un bot Google avec googlebot.com ça pourrait bien se retrouver dans "Us commercial" ??

Philippe

Bref, c'est un débat sans fin, il y a les aficionados des deux.

bon alors admettons que le débat soit sans fin

Par contre de nombreux messages qui parlent de Webalizer disent que, par exemple, "quelqu'un place une image de ton site sur le sien, chaque fois qu'elle est affichée par un visiteur, celui-ci est compté comme un visiteur sur ton site alors qu'il n'a rien vu de ton site. "

Ca peut être une explication de la différence entre Webalizer et Analytics à propos des visites.

Ça dépend comment est configuré Webalizer.

Prend-il en compte les visites des robots (notamment ceux de moteurs de recherche) ? Vu qu'Analytics ne les compatibilise pas comme visiteurs, ça crée des écarts énormes.

Merci de poser la question, j'étais en train de lister les « crawler », « spider » ou « bot » trouvé dans la partie « Top 50 of 18016 Total Sites » de février 2009 de Webalizer :

339 visites llf531098.crawl.yahoo.net (robot yahoo)

418 visites de crawl-66-249-71-45.googlebot.com (robot Google)

414 visites de crawl-66-249-71-47.googlebot.com (robot Google)

409 visites de crawl-66-249-71-46.googlebot.com (robot Google)

321 visites de crawl13.exabot.com (robot Exalead)

59 visites de tc-gw.exabot.com (robot Exalead)

26 visites de crawler6132.ask.com (robot de Ask)

...

sur les 50 1er sites listés il y a 26 robots !!!! En je ne connais pas les sites suivants...

Merci pour tes explications sur le revers DNS

Les TLDs en 3 lettres et plus sont généraux (.com pour commercial, .org pour les organisations, etc.)

oui et les .net

Ils sont comptabilisés où dans Webalizer ?

Que veut dire "US Commercial" dans "Total countries" de Webalizer. Les .com ne seraient ils pas comptés ici ?

J'ai trouvé une catégorie "Non-Profit Organization". Ce ne seraient pas des .org ?

Bref Webalizer est très troublant !

Quant à savoir sur quoi Analytics se base, personne ne le sait à part les gars de chez Google

hum

Je viens de trouver cette page

Peut être un début de piste ?

Bonjour Dudu

Merci pour ta réponse.

Je suis bien d'accord avec toi, les deux outils sont très différents, mais à ce que j'ai lu GG Analytics semblerait plus près de la réalité (?!) Voir les liens que j'ai mis dans mon post initial.

Ma question était motivée par une étude que je fais afin de démontrer les avantages et défauts de chacun à propos des stats de mon site. Lors du lancement du site on n'utilisait que Webalizer. Les résultats étaient encourageants. Et n'étaient pas contestés. Deux ans après j'ai installé Analytics. Ce qui a provoqué un choc ! Normal, tellement il y avait de différence en terme de visites et pages vues !

Maintenant j'ai compris la spécificité de chacun des deux outils.

Mais concernant la provenance des visiteurs ça n'était pas clair pour moi.

J'ai pas bien compris ce qu'est un reverse DNS. Peux tu m'en dire plus ?

Donc si je comprends bien, Webalizer se base sur les domaines ? Si un domaine est en .com, il considérera la visite venant des Etats Unis ? Et Google Analytics, sur quoi se base t'il pour définir la provenance des visites ?

Pour les stats de mon site, Webalizer annonce 35% de Network et 12% Unresolved/Unknown. Soit 47% de visites non déterminées du point de vue géographique. Cela fait beaucoup tout de même. Du coup c'est normal que Webalizer donne un % inférieur de visites venant de France que GG. Comme mon site est en trois langues, ces différences sont très troublantes et amènent à des conclusions fausses. Je voudrais donc pouvoir faire des analyses plus fines et exactes sur la provenance des visites de mon site.

Ce qui m'amène à croire qu'Analytics doit être plus proche de la réalité tout de même en terme de provenance des visites (?!)

Philippe

Bonjour,

J'utilise ces deux outils pour suivre les stats de mon site.

J'ai pu me faire une idée précise concernant la fiabilité de l'un et l'autre sur les visites (voir ici ou là)

Mais je me demande ce qui provoque des différences aussi importantes sur la provenance des visiteurs (Synthèse géographique ou Usage by countries)

GG Analytics donne par exemple 51% de visites venant de France alors que Webalizer indique 28%. Que signifie dans Webalizer «Unresolved/Unknown» et «Network» ?

Pourquoi ces différences ? Qui est le plus fiable sur la partie provenance géographique ? Est ce que tous les deux se basent sur les adresse IP et la géolocalisation des visiteurs ?

Merci d'avance

Philippe

Bonjour,

Disons qu'un gros mois fait 75000 visites en tout. Depuis la baisse la fréquentation tourne à 45000-50000

Les mots clés dont je parle on vu une baisse de 50 à 100 visites.

Philippe

Bonjour et merci à tous

Leonick :

connais-tu la fréquentation des visiteurs avec ces mots clés en chute libre, avant cette baisse ?

les différences sont pas énormes : - 50 à -100 visites

JeanLuck :

1 Avec l'observation des mots clés je ne vois pas de chute importante sur des requêtes importantes

2 non

3 qui sait ? mais mon observation se fonde sur 2 outils dont l'un est intégré dans mon CMS (que je n'ai pas changé)

smile :

le rewriting a été mis en place en 2004 lors de la mise en ligne de la version actuelle de mon site. Il n'a pas été modifié depuis.

Si je tape dans GG "artistes groupes francomix" il n'y a q'une seule url qui sort (la 1ere). on ne trouve pas les 2 autres.

Peux tu donner des précisions ?

alain-b :

Peut être ?! Est ce que mon référencement est agressif ? Je ne sais pas; que veux tu dire ?

Question annexe : quel outil de stat serait fiable ?

Philippe

Bonjour

Je suis le responsable de Francomix , site existant dans sa version actuelle depuis fin 2004.

Le site est bien référencé, à mon avis.

La fréquentation n'a cessé depuis le début de progresser (x2 chaque année). Il y du nouveau contenu très régulièrement (presque tous les jours).

Le 18 août dernier le nombre de visites a chuté d'un tiers pour se stabiliser à cette valeur aujourd'hui encore.

Je n'ai rien fait de spécial à cette date pourtant.

J'ai regardé les mots clés les plus utilisés avant ou après le 18/08. A peu de choses près ce sont les mêmes. Mais il y a des mots qui étaient en tête et que ne le sont plus.

Le 1er mot avant est passé en 69e position dans les stats d'après par exemple. Un mot qui était 8e avant est 205e après... Mais il n'y a pas tant de mots qui ont chuté ainsi.

Est-ce que ça peut expliquer cette baisse de fréquentation ?

J'ai aussi constaté que la part de visites du site qui proviennent d'un MR est la même avant le 18/08 et après. Il faut donc en conclure que la baisse de fréquentation n'est pas dû aux MR.

Qu' a t'il pu se passer ? Le site a t'il des lacunes qui expliqueraient ce phénomène ?

Merci d'avance

Philippe

Bonjour et merci pour ta réponse

Si j'utilise Spip; les médias seraient en PJ je pense

sinon tu fais un article et tu crées ton arborescence sur la base des mots clés.

Que veux tu dire ?

J'ai vu qu'il y avait le plugin Mots partout; une bonne solution ?

L'idéal serait de pouvoir utiliser les mêmes medias dans les deux parties aussi; et en faire apparaître certains ou non selon où on se trouve : catalogue ou espace privé....

Philippe

Bonjour NiCoS et merci

Oui ce plugin est adapté à mes besoins.

Je vois un problème tout de même avec Spip : l'absence de gestion des médias.

dans mon cas il va y avoir un catalogue d'une centaine de programmes avec le descriptif, la jaquette, une photo, la bande annonce en streaming.

Dans l'espace pro on retrouvera la centaine de programmes accompagnés d'éléments réservés aux pro (téléchargements par exemple)

Avec Spip je vais devoir créer 2 fois les fiches produits avec chacune ses propres médias. Du coup ca double la charge de travail et de maintenance.

Il y a t'il une solution ?

Phil

Bonjour

Quel CMS conviendrait le plus pour un site assez basique dont la particularité réside :

- dans la mise en place d'un catalogue produits (mais pas de vente en ligne). Texte + photos + liens + bande annonces (vidéo)

- un espace privé destiné à certaines pesonnes pour qu'elles puissent y trouver de l'infos pro (avec extraits vidéos); gestion avec indentifiants

- moteur de recherche multicritère

et évidemment le souhait de mise à jour du site

Il faut que le BO soit simple. Il n'y aura pas de gestion des contributeurs ni de gestion du workflow, pas de multilinguisme

Il faudrait que la gestion des médias (vidéos, images, textes..) soit simple et non redondante. Imaginons, on peut trouver certains éléments en double sur le catalogue et dans l'espace pro

J'avais pensé à Spip ou Joomla.

Qu'en pensez vous ?

Bonjour

Je voulais savoir si un CMS permettrait de mettre en place un site de VOD avec les fonctionnalités classiques de ce genre de site :

Création de compte, identification

Recherche multicritère

Paiement en ligne

Visionnage en ligne

Page descriptif du prgramme

Ajout de commentaires

Actus

multilangues

Test config utilisateur

Merci

Phil

Bonjour

Auriez vous des pistes pour trouver des modèles de devis types pour la conception de sites internet ? Quelle forme doit il avoir, les conditions indispensables à ajouter...

Merci d'avance

Philippe

Bonjour,

J'utilise la réécriture d'url depuis 1 an et le passage de mon site sous SPIP 1.7.2.

Aujourd'hui je viens de passer en 1.8.2. Cette version propose plein de bonnes choses dont une méthode de réécriture mieux foutue que la mienne.

En effet, l'inconvénient de ma méthode est que les url contiennent le titre des pages séparés par des _. Or j'ai eu la confirmation qu'il valait mieux utiliser les tirets à la place. La nouvelle méthode permet de faire cela.

Pour infos Google a bien référencé toutes mes pages. Donc je veux faire des redirections des anciennes urls vers les nouvelles avec code 301.

Donc je détaille. Initialement je réécris les urls des articles, rubriques et brèves.

J'ai mis les fonctions pour

générer les url : par ex :

function generer_url_article($id_article) {
        if (! $id_article) $id_article = 0;       
        $result = spip_query("SELECT id_secteur,titre FROM spip_articles
WHERE id_article=$id_article");
        $row = spip_fetch_array($result);
        $id_secteur = $row['id_secteur'];
        $titre = trim($row['titre']);
       $url = "article-".translitteration(nettoyerURL($titre)).
"-$id_article.html";
        if ($GLOBALS['recherche']) $url .=
"?var_recherche=".urlencode($GLOBALS['recherche']);
        return $url;
}

pareil pour rubrique et brève. Sauf que devant l'url il y a rubrique- et

breve-

Ainsi mes urls sont du type : article-le_titre_article-numerodelarticle.html

Dans le htaccess :

RewriteRule ([a-z]+)-([^=]*)-([0-9]+).html$    /$1.php3?id_$1=$3 [L]

La méthode que je souhaite appliquer maintenant est déjà définie (merci les gens de Spip !):

Ainsi dans le htaccess :

RewriteRule ^\+[^/\.]+\+?(\.html)?$ breve.php3 [QSA,E=url_propre:$0,L]

RewriteRule ^-[^/\.]+-?(\.html)?$ rubrique.php3 [QSA,E=url_propre:$0,L]

RewriteRule ^[^/\.]+(\.html)?$ article.php3 [QSA,E=url_propre:$0,L]

Et le code est :

function generer_url_article($id_article) {
   $url = _generer_url_propre('article', $id_article);
   if ($url)
      return $url . _terminaison_urls_propres;
   else
      return "article.php3?id_article=$id_article";
}

function generer_url_rubrique($id_rubrique) {
   $url = _generer_url_propre('rubrique', $id_rubrique);
   if ($url)
      return '-'.$url.'-'._terminaison_urls_propres;
   else
      return "rubrique.php3?id_rubrique=$id_rubrique";
}

function generer_url_breve($id_breve) {
   $url = _generer_url_propre('breve', $id_breve);
   if ($url)
      return '+'.$url.'+'._terminaison_urls_propres;
   else
      return "breve.php3?id_breve=$id_breve";
}

Par exemple un article aura cette url : le-titre-de-mon-article.html

une breve : +le-titre-de-ma-breve+.html

une rubrique : -le-titre-de-ma-rubrique-.html

Maintenant comment dans le htaccess faire pour que mes anciennes url soient redirigées vers les nouvelles ? Je vais faire pour les MR des redirections permanentes avec le code 301.

Pour vous aidez à comprendre, mon site est www.francomix.com

Merci d'avance

Philippe

Bonjour

J'ai déjà fait appel à vous il y a 3 semaines. Ca fonctionne nickel.

Maintenant je reviens vers vous car pour des problèmes de stats qui ne prennent pas en considération les url du genre : mapage.php?id_article=6 je souhaiterais réécrire quelques pages que je n'avais pas jusqu'à présent touchées.

Donc mon site fonctionne sous SPIP et voici la règle :

RewriteEngine on
RewriteRule ([a-z]+)-([^=]*)-([0-9]+).html$    /$1.php3?id_$1=$3 [L]

Pour informations cette règle réécrit différentes pages (autant des pages articles, rubriques, breves). Par exemple :

article.php3?id_article=12
rubrique.php3?id_rubrique=12
breve.php3?id_breve=12

Avec cette règle au lieu d'avoir des pages nommées comme ci-dessus, j'ai par exemple :

article-Saint_ Germain___Tourist-34.html

Pour arriver à écrire l'url avec "article", le titre de l'article et son id (idem pour rubrique et brève) des petites fonctions forts sympathiques sont intégrées dans un fichier spip (il fait sa petite cuisine interne).

Voici les fonctions :

Ici pour article

function generer_url_article($id_article) {
        if (! $id_article) $id_article = 0;        
        $result = spip_query("SELECT id_secteur,titre FROM spip_articles WHERE id_article=$id_article");
        $row = spip_fetch_array($result);
        $id_secteur = $row['id_secteur'];
        $titre = trim($row['titre']);
       $url = "article-".translitteration(nettoyerURL($titre)). "-$id_article.html";
        if ($GLOBALS['recherche']) $url .= "?var_recherche=".urlencode($GLOBALS['recherche']);
        return $url;
}

Là pour rubrique :

function generer_url_rubrique($id_rubrique) {
  if (! $id_rubrique) $id_rubrique = 0;        
        $result2 = spip_query("SELECT id_rubrique,titre FROM spip_rubriques WHERE id_rubrique=$id_rubrique");
        $row2 = spip_fetch_array($result2);
        $id_secteur2 = $row2['id_rubrique'];
        $titre2 = trim($row2['titre']);
       $url2 = "rubrique-".translitteration(nettoyerURL($titre2)). "-$id_rubrique.html";
        if ($GLOBALS['recherche2']) $url2 .= "?var_recherche2=".urlencode($GLOBALS['recherche2']);
        return $url2;
}

Et enfin pour brève :

function generer_url_breve($id_breve) {
  if (! $id_breve) $id_breve = 0;        
        $result3 = spip_query("SELECT id_rubrique,titre FROM spip_breves WHERE id_breve=$id_breve");
        $row3 = spip_fetch_array($result3);
        $id_secteur3 = $row3['id_rubrique'];
        $titre3 = trim($row3['titre']);
       $url3 = "breve-".translitteration(nettoyerURL($titre3)). "-$id_breve.html";
        if ($GLOBALS['recherche3']) $url3 .= "?var_recherche3=".urlencode($GLOBALS['recherche3']);
        return $url3;
}

Voilà le fonctionnement.

Maintenant j'ai quelques pages qui ne respectent pas la règle dans la mesure où ces pages (ayant une structure différente des pages articles, rubriques et brèves) sont nommées différemment.

Donc comment faire pour que, par exemple :

home.php3?id_rubrique=6 devienne home.html ou accueil.html, peu importe. Je voudrais arriver à comprendre le principe car je doit l'appliquer à d'autres pages :

imprimer.php3?id_article=12

pourrait devenir

imprimer_titre_article.htm

par exemple.

annuaire.php3?id_rubrique=9

pourrait devenir

annuaire.html

et

annuaire.php3?id_rubrique=10

pourrait devenir

directory.html

. Oui j'ai 2 langues.

Etc

Je sais pas si c'est faisable. J'espère avoir été clair.

D'avance merci

Philippe