ludo88

je retire ce que j'ai dit sur google ( en fait non je retire pas) mais on est sorti de la sandbox super vite donc un referencement manuel dans les annuaires (eviter els offres style : on vous reference automatiquement dans 4000 anuaires en 2 sec : ca c'est aps terrible) et je conseille fortement enfin, je ne sais pas si c'est juste pour nous mais il nous acréé du trafi qualifié et des backlinks en pagaille... Sinon post dans le forums ca crée des backlinck, des visiteurs et des avis qui te permettent de faire avancer ton site ...

pour en revenir au sujet et mem i votre discussion est très interessante (ne vous arreter pas je prnd des notes) et bien en fait ca paie de faire un site avec du contenu, des outils et d'attirer les visiteurs en tenant compte de ce que verront les moteurs : on est rerentré dans les classements : enfin c'est pas terrible pour l'instant surtout sur google ... 30eme et quelques sur les mots clés interessants. Mais on est revenu en force sur msn : n est dans les 3 premiers sur les 3 expressions les plus importantes et il reference un bon paquet de pages très rapidement ... c'est bon ca ... Moralité 1 dites du mal des moteurs ils adorent ca ... Moralité 2 faites du ref naturel ca peut payer et assez vite : notre site a moins de 2 mois et on est premier sur une des expressions les plus tapées dans notre activité assez concurrentielle... je touche du bi pour que lon ne resorte pas dès demain du classement... Il n'empeche que en prennant l'architecture, le développement et les structures de page dès le début en optimisant le référencement on peut faire un site sympa pour les utilisateurs et que les moteurs ne boudent pas trop ... reste à voir combien cela va durer et si on va remonter sur google ou apparaitre dans yahoo...

ou du moins que cela ne paie pas dans trop lontemps parce que c'est quand meme dur de lancer un site et de n'avoir aucun retour moteur pendant 2 ans y a de quoi en décourager plus d'un...

c sur c'était aussi évident pour moi mais puisque l'on est 2 à parler du même site et que l'uatre l'a pas mis dans sa signature ... si vous voyez ce que je veux dire ... Bon donc le bon c'est celui de ma signature

d'accord on se comprennait aps parce que vous êtes allé voir les sites de nos boites et pas notre site : notre site c'est ccelui qu'il y a dans mon profil( et qu'il devrait y avoir dans celui de studio home design ) Mais non pas de noframe ni de page sat vous pouvez meme désactiver le javascritp je suis en train de bosser sur les normes accessiweb donc ca lui fera pas de mal de passer un petit coup au non javascript meme si je ne l'ai pas testé pour l'instant... Désolé pour le lapsus...

pour arlette d'abord merci c'est vrai ce que je lis : on fait d'abord un site pour plaire aux visiteurs, ce n'est pas le passage des moteurs qui nous interessent mais celui des "vrais" visiteurs mais je pense que c'est jouer les "vierges effarouchées" de dire que 'lon ne fait pas un site pour qu'il soit vu et le meilleur moyen d'etre vu c'est le bouche à oreille mais pour que le bouche à oreille vienne il ya 2 solutions : les moteurs et les liens vers sont site. Sachant que nous n'aurions pas les moteurs d'abord nous avons fait le choix de priviliégier les liens. Ce fut donc une bonne surprise de se voir référencer dans plusieurs moteurs. Et d'autant plu mauvaise ensuite quand nous sommes sortis. Pour ce qui concerne les astuces de référenceur et autre "si je ne sais pas pourquoi on te sandbox et bien toi tu le sais", c'est pour ca que nous sommes énérvés parce que dans le boulot on fait des pages sat, du cloaking et de l'optimisation moteur artificielle.. mais pour notre site on a récupéré ce qu'on sait pour ne pas faire les memes erreurs et on essayé de se tenir le plus possibles au directives des moteurs tout en gardant un contenu attrayant, je rappelle que l'on ne fait pas un site pour les visites du google bot mais bien pour des gens... Je ne comprend pas la remarque sur la partie noframe du site, on a pas de contenu de caché et autre mini liens qui sont à la mode et je ne vois pas ce qu'on a fait de répréhensible à part récupérer le maximum de backlinks possible qui sont à au moins à 50% pertinents ou dans notre activité.

si j'ai bien compris ce que vous me dites ce que l'on nous reproche c'est 1. on a trop bien fait notre référencement parce que si on parle bien de référencement je pense pas que la technique du "j'attend que l'on vienne voir mon site par accident et que un gentil possesseur d'annuaire vienne sur mon site et m'inscrive..." Ce que l'on a fait c'est : aller sur les annuaires , forums et moteurs qui nous interessaient et parler de nous la bas ... Ce qui ne represente qu'une très faible partie de nos backlinks puisque la plus grande partie ce sont bien des vrais back link : des possesseurs de blogs qui ont trouvé notre annuaire sympa et qui donc ont mis un logo ou un lien sur leur blog : je me vois mal aller voir un possesseur de blog et lui dire bon allez la il faut arreter ca enleve ce lien tout de suite ou je vais etre sandboxé ... 2 c'est allé trop vite c'est sur, on sort un site mi aout et mi septembre on est super bien placé sur des mots clés concurrentiels et je serai tenté de me demander pourquoi justement ceux qui ont l'ancienneté du nom de domaine, les back links + nombreux ... sont derriere nous et je répondrai très humblement peut etre juste parce qu'il sont moins bons. Pour cela il suffit d'aller jeter un coup d'oeil à nos concurrents et on s'apercoit que faire un annuaire c'est facile mais s'en occuper c'est beaucoup plus compliqué, on sort en ce moment une nouvelle fonctionnalité par semaine en gros et ca représente du boulot, et c'est pour ca que ca a bien marché, je pense. En gros je suis un peu dégouté parce qu'on aurait pu se positionner facilement avec des pages sats et un petit cloaking spécial google et on aurait certainement eu de meilleurs résultats vu qu'on est pas positionné. Pour ceux que ca interesse, on s'est positionné sur : enfin.fr qui est un très bon annuaire: il nous envoie des tonnes de visiteurs et les requetes sur lesquels on sort sont exactement dans notre cible... webmaster-hub : parce que ca nous permet d'avoir l'avis d'autres webmasters et que c'est une bonne ressource d'internet. Webrank-info : parce que c'est un bon forum et que pour améliorer notre référencement on voulait des avis les plus techniques possibles. Rien qu'avec ces trois la on fait en ce moment quasiment la moitié de nos visiteurs hors saisie manuelle... et hors moteur vu qu'on a pas de visiteurs provenant directement des moteurs et on arrive à s'en sortir tant bien que mal sans moteur mais c'est sur que c'est découragenat et que ca donne envie de faire comme les autres annuaires et de passer à autre chose en lachant ce site le temps qu'il ne soit plus dans la sandbox. PS désolé pour la longueur encore.

Donc j'explique rapidement la situation : nous sommes 2 et nous travaillons à la mise en place d'un annuaire : on connait plutot bien le référencement et ses techniques, mais on s'était dit bêtement que l'on ne pourrait pas berner éternellement les moteurs avec divers techniques comme les pages sattelites et le cloaking ou autre techniques plus complexes les unes que les autres. Donc plein de bonne volonté, on tente le référencement naturel, optimisation de l'architecture, ajouter du contenu intéréssant sur les pages, url rewriting, travail sur le positionnement spécifique des pages dynamiques, sitemap, inscription manuelle aux moteurs et meilleurs annuaires + obtention de liens sur de bons sites ... et la au surprise avec nos presque 1000 backlinks obtenus en moins d'un mois de dur boulot ... et bien tous les moteurs décident de nous sandboxer ensemble. On est passé de la première page de yahoo et de msn à plus de classement du tout, on devait avoir un bon positionnement google selon plusieurs outils mais on a un peu peur de la sandbox surtout si ca doit durer 1 an comme on le voit d'expériences de certains webmasters... donc on se demande quoi faire : on redépose un nom de domaine et on la joue page sattelites à fond pour être bien positionné sur google .. comme sur toutes les expressions concurrentielles ou est ce que le référencement "naturel" c'est bien mais ca ne paie qu'au bout de 1 an d'existence ... Voila j'attend plus d'infos, je ne met pas le nom du site pour cause de pas de backlink en plus ca va aller : on en a assez et pour pas polluer de pub mais si vous voulez avoir une idée du secteur le site est dans mon profil. J'attend avec impatience des commentaires ou des remarques... Ludo Ps désolé pour le pavé mais ca fait du bien

Je pense que je devrais arriver à me motiver pour venir faire votre rencontre "en vrai" et je pense pouvoir convaincre assez facilement studiohomedesign de venir aussi donc ca fait 4 en plus (avec nos douces) à confirmer, je posterai dès qu'il sera revenu de vacances soit vers fin aout pour confirmer nos 4 inscriptions.

pas mal vu y a pas longtemps : "hier j'ai acheté mon journal et j'ai vu chez mon buraliste qu'on pouvait faire un site en 2h pour pas grand chose : vous me proposez quoi vous ?" réponse : de le faire faire par ton buraliste... "on a pas encore défini la charte graphique mais vous avez qu'a faire la page d'accueil pour voir ce que ca donnerait" "moi j'aurai plutot vu le nom de la société en plus gros et un truc qui flashe genre du rouge" (la police en 24 et le titre au milieu de la page d'accueil"