Lurch

En ce qui concerne les questions de référencement, tu vtrouveras un maximum d'infos sur la section... Techniques de Référencement

Mais, rapidement, le javascript n'est pas lu par les moteurs (plus précisémment leurs robors indexeurs) et donc les liens d'un menu en javascript ne sont pas suivis par les moteurs.

Pour le reste (affiliation) je te contacte plus tard en MP

Bonne continuation.

J'ai vu que tu étais référencée dans Météou

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Ben heu... J'étais tenté d'écrire "Si c'est dans le Hub, c'est que ça doit être vrai" mais... Après vérification, le site de Krisie était en attente de validation.

Alors, comme Arlette me force un peu la main, le site est maintenant effectivement référencé dans la catégorie Bijouterie de MéTéOU

Bon, de toutes façons, il était OK pour la validation

Cela prouve que Lurch à du goût

Toutes les filles qui me connaissent pourront confirmer que "si c'est dans le Hub, c'est que ça doit être vrai !"

Plus sérieusement : S'il y a besoin de tuyaux question référencement, je suis dispo (mais pas le seul ici).

Une petite remarque : j'ai regardé le code du site et, hélas, le menu semble être en javascript ce qui n'est pas top question indexation moteur.

Krisie, tu ne fais pas d'affiliation par hasard ?

Ton site en flash seul ne sera pas indexé, donc pas de référencement possible !

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Allons ! Soyons un peu plus mesuré et disons que le site en flash ne peut pas, à priori, être naturellement indexé par les moteurs de recherche.

En revanche, il peut bénéficier, au même titre que n'importe quel autre site, d'une "aide" à l'indexation par le jeu de backlinks.

Le principe est simple (je n'explique pas pour toi sarc mais pour les débutants ) il s'agit de faire pointer un maximum de liens vers ton site flash, sachant que ces liens peuvent (doivent !) comporter les mots-clé de ton choix.

C'est ce que l'on appelle communément le bombing et cela doit, tout de même être utilisé judicieusement et avec bon sens.

Par exemple, il n'est pas recommandé (mais pas du tout !) de se livrer à des méthodes de spamming.

Mais pour une bonne gestion, propre et efficace, des backlikns, il y a deux moyens :

1. Trouver de bons échange de liens (je ne parle pas de fermes de liens, toplist, etc.) avec des sites partenaires dont le thème est voisin du tien.

2. Référencer ton site flash dans des annuaires choisis pour le fait, notamment, qu'il proposent des liens en dur (condition incontournable au bombing).

Cette (longue) précision apportée, je suis 100 % OK avec les propos de Sarc et, en matière de SEO, rien ne vaut (à l'heure actuelle) un bon site en (X)HTML.

A priori, dans :

<dd id="smenu2" onmouseover="javascript:montre('smenu2');" onmouseout="javascript:montre();">
<ul>
<li><a href="vigifrance.php">France</a></li>
<li><a href="archivesvigi.php">Archives</a></li>

Les deux dernières lignes seront lues par les moteurs mais smenu2 et son contenu seront ignorés.

A ma connaissance le seul (ou le meilleur) moyen de faire indexer des liens (ou n'importe quel contenu d'ailleurs) par les moteurs est de ne pas utiliser le javascript.

On peut faire de très chouettes menus avec du (X)HTML et du CSS. Le PHP permet également beaucoup de choses et c'est très bien lu par les moteurs (puisqu'excécuté côté serveur).

Par ailleurs, même si ce n'est pas ta question, les internautes navigant avec le javascript désactivé, ne verront pas un menu (ou autre module) en javascript.

Le code javascript n'est pas pris en compte (puisque pas vu) par les moteurs et en particulier Google.

Donc les liens dans le menu javascript ne seront pas indexés.

Tout ça pour un mec  Méfies-toi Yvy, c'est tous les mêmes, ils en valent pas la peine

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Je confirme et j'approuve !

Pour ma part, il ne me viendrais pas à l'idée de me décommander pour un mec, fût-il mon copain.

De plus, Arlette a raison : tu trouveras les mêmes à la soirée Choc... Pardon.. Hub

En plus, tu n'y es pas seule : Arlette peut prêter main forte (?) et ce n'est pô du luxe avec des affreux comme XavFun !

Toujours pas réponses....

Pas si terrible que ce que l'on m'a dit ce forum !

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Pas si terrible comme réflexion.

Maintenant si tu me payes, je veux bien auditer à donf !

Ici, le principe c'est l'entraide et il y a un consensus : chaque membre, même nouveau, peut apporter aux autres.

Tout ceci implique une règle pas vraiment écrite mais qui coule de source : le respect mutuel.

En conclusion, j'ai bien voulu accorder 30 secondes à ta page d'accueil et ... Encore un site d'aide aux webmasters ? Désolé, je ne devais pas être d'humeur

Bienvenue sur le Hub !

Je confirme. Nous avons déjà fait plusieurs réunions de travail ou séminaires de ce genre.

Epuisant ! Mais c'est pour la cause.

Je veux d'ailleurs rendre hommage à tous ces webmasters et trices qui, faisant fi de leur temps de loisir, préférant oublier qu'ils pourraient se prélasser sur un canapé/bière devant la tévé à encourager les efforts d'Alonso, qu'elles pourraient passer l'après-midi au ciné avec Brad Pitt, préfèrent se dévouer à la cause du Webmaster et de l'Internet !

Chapeau bas les gars !

Excellent !

Tout ceci annonce éventuellement du sport et ce n'est peut-être pas le moment d'aller passer un mois dans l'Antarctique !

Si je suis bien le propos, dans l'avenir, on va peut-être se ronger les ongles sur les Yahoo dance ? Voilà qui changera de Google.

Ah ben voilà qui va désespérer mon copain XavFun

Mais bon, il n'y a pas idée aussi ! C'est pourtant une règle non écrite du Hub :

"Il est vivement déconseillé de se munir d'un copain dont la date d'anniversaire tombe le jour d'une soirée Hub."

Moi mon copain il a son anniversaire le 8 décembre : je lui avais expliqué que c'était une clause rédhibitoire.

Baaah ! Tu penseras à nous, en train de souffrir grave les pieds dans l'eau et la tête dans le pastaga !

Bonjour et bienvenue sur le Hub !

Nul doute que tu devrais trouver ici toutes les infos nécessaires pour améliorer ton site, si tel est ton souhait, et partager tes connaissances avec la communauté Hub .

vu que les BL viennent tous d'une même plage IP

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Oui et non. je veux dire : là aussi il faut relativiser.

Je ne pense pas que, dans l'absolu, le fait d'avoir les mêmes IP perturbent nécessairement le positionnement.

En revanche, en cas de pépin les effets collatéraux peuvent attreindre toutes les pages ayant même IP.

Mais bon... On sait que Google est capable de "repérer" les sites différents hébergés sur un même serveur dédié qui ont, bien sûr, la même racine IP.

Pour autant, tous ces sites ne sont pas logés à la même enseigne. C'est heureux d'ailleurs.

Tout au plus, l'algo peut tenir compte de la racine IP en pondérant les BLs entre ces sites (considérant que ce sont des BLs de moindre valeur). Ce dernier point est aussi bien valable, je pense, pour les sous-domaines et les éléments en sous-répertoire.

Bonjour et bienvenue à bord, Iznogood !

Avec un pseudo pareil, je ne pouvais pas ne pas venir jeter un oeil et je vois qu'Eclipsis a fait de même

Je pense que tu trouveras ton bonheur sur le Hub pour toutes les infos qui concernent la vie d'un webmaster.

Bon, il est vrai que le Hub présente encore quelques carences comme, par exemple, aucune info pour nous expliquer comment concilier régime webmaster (sandwiches/bière ou moules-frites/bière ou encore galette/cidre.... C'est selon la région d'hébergement du webmaster) et taille fine mais bon...

Pas de probléme, j'ai dejas compris que le boss à la maison c'est Dan 

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Voilà tu as tout pigé !

+ tard passer le savoir a d'autres

C'est un des aspects qui fait la richesse du Hub.

Nous avons tous à apprendre des autres et réciproquement.

Effectivement un sous-domaine est plus sûr en ce qui concerne les dommages collatéraux d'un blacklistage. Il peut toutefois y avoir des exceptions dans un sens ou dans l'autre.

Quant aux conséquences sur le référencement lui-même (ou plutôt, sur le positionnement moteur), je suis beaucoup plus nuancé.

En effet, il est de bon ton de dire que le sous-domaine est plus efficace mais...

En fait, il faut intégrer un certain nombre de paramètres pour juger de l'opportunité de l'une ou l'autre méthode et cela me conduit à une réponse pour le moins imprécise : cela dépend...

Il est parfois très utile de faire un site en sous-répertoire et parfois il est nécessaire de créer un sous-domaine. Ceci indépendamment de l'aspect marketing naturellement.

D'ailleurs : en quoi un moteur "préfèrerait" un sous-domaine "neuf" donc sans passé ni "patrimoine" à un sous-répertoire qui peut être immédiatement riche des éléments forts du site racine ?

Il y a d'autres aspects à voir, comme la structure nécessaire, le thème, etc. On n'optimise pas un site sur la cueillette des nénuphars sur les chantiers de Gdansk comme un site de téléchargment de sonneries.

Il y a ici, comme souvent AMHA, en SEO, une part d'intuition. Mais, à chaque fois, il y a également une part de risque.

Non non je n'ai jamais utilisé de soumission auto pour référencer mes sites sauf un essai, une fois, pour une de mes sites concours il me semble.

Par contre, J'ai accepté que MéTéOU soit intégré dans un tel système en toute connaissance de cause et cela a duré quelques mois. Ce n'est plus le cas maintenant.

Ce qui est formidable avec l'exemple de PHPMyAnnu, c'est qu'on peut y rajouter la rubrique recherchée et n'obtenir ainsi que les annuaires qui nous intéressent -> dans ces formulaires, la liste des rubriques apparaît en effet sous la forme d'un menu. Comme Google indexe le contenu des menus, on obtient un sélection pertinente.

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Si j'ai bien compris ton propos, Netref c'est pareil sur ce plan

Le gros inconvénient des soumissions automatiques est justement que le choix de la rubrique est fait sans aucune intelligence (en tout cas pour ceux que j'ai pu étudier).

Je crois savoir qu'il y a déjà eu des tentatives pour améliorer ce point et faire des soumissions auto en utilisant les catégories des annuaires. Mais cela n'a rien donné à ma connaissance. Il est possible que les annuaires sollicités n'aient pas répondu favorablement ce qui, à mon sens, serait une erreur car cela vise à gommer les inconvénients (pour les annuaires) de ce genre de spam.

Résultat :  les webmasters des annuaires sollicités constatent facilement qu'ils font l'objet d'un spam et rejettent quasi systématiquement les demandes. L'efficacité de cette méthode est donc plutôt faible.

Bon, là il faut être clair : en principe, un annuaire est dans un listing de soummission automatique parce qu'il le veut bien (soit il l'a demandé, soit il a répondu favorablement à une sollicitation). Il ne me semble pas très cohérent d'être présent dans un tel système et de s'offusquer de ce type de spam !

Un annuaire qui constate être dans un listing de soumission automatique sans en avoir donné l'autorisation peut toujours faire les démarches pour être effacé de cette liste.

Je ne défends pas spécialement les systèmes de soumission automatique mais je considère qu'ils peuvent avoir leur utilité sinon il n'existeraient pas.

En revanche, ce que tu proposes n'est ni plus ni moins qu'un spam des annuaires sans que ceux-ci y soient pour quelque chose.

Mais il n'en reste pas moins, qu'effectivement, rien ne vaut la soumission manuelle : c'est bien plus long et, donc on soumet peut-être à moins d'annuaires mais le pourcentage de réussite est bien plus élevé.

Pour être complet, il existe également des annuaires qui sont conçus pour accepter automatiquement tous les sites. C'est un choix qui peut avoir ses raisons d'êtres.

Si l'on vise ces annuaires, le spam est effectivement le plus cohérent des moyens

Tu as oublié les annuaires Netref, cela représente pourtant un bon paquet !

Il y a aussi les Mylinea, etc...

Mais bon pour ce que tu suggères il y a encore plus simple si tu fais le choix (discutable ?) de soumettre à la chaîne : les sites de soumission automatique. Il y en a un certain nombre et ils ont déjà fait le type de sélection dont tu parle.

PS : Moi il me plait mon chapeau

Tiens tout ceci me titille alors je vais mettre mon petit grain de sel.

nebe77, il y a deux aspects concernant cette histoire de "pièges" : un aspect légal et un aspect moral.

Concernant l'aspect légal, je ne vais pas chercher les textes précis mais, à titre de juriste on peut simplement s'appuyer sur les notions de liberté individuelle, de droit à la vie privée, de droit à la dignité. Ces 3 droits sont ce que l'on appelle des "droits fondammentaux" ils sont régis par une foule de textes selon les spécialités (code civil, code du travail, code pénal, etc.)

Ils sont surtout du domaine des droits de l'homme en france mais aussi en Europe.

C'est dire qu'en quelque sorte, ils se placent "au-dessus" d'autres textes (pour faire très simple).

Ton système viole purement et simplement ces droits ! Si un jour, une victime engage une action en justice contre toi (civil et/ou pénal) cela peut te coûter très cher en terme financier mais aussi en terme de contraine physique (dison prison avec sursis ?)

Sur le plan moral, c'est tout simplement honteux. Comment peut-on imaginer faire du commerce en utilisant la vie privée des gens (à leur insu) mais, au-delà, en utilisant les mauvais penchants de l'être humain ?

Tu vas me répondre que ce ne sont que des blagues ??? Au vu de l'intitulé du texte d'accueil les choses sont clairement définies comme étant malsaines !

Des "plaisanteries" comme celles-ci peuvent parfois conduire à des conséquences graves...

Désolé, je m'emporte et je suis hors sujet mais bon, fallait que je vide mon sac sur ces cochonneries.

Mais il faut éviter de rallonger inutilement les URLs. Si "gest" est vraiment utile (ça a un sens ?) et indispensable sinon.. A tout hasard j'ai regardé "gest" ça fait dans les 87 requêtes/mois...

PS :

Sinon au pire tu peut utiliser les tirets entre les mots !

Pour rebondir sur les exemples de Lurch, l'utilisation de tirets est en général le meilleur choix

Heu... Voilà c'est bien ce qu'eclipsis avait déjà précisé (et moi dans mes exemples)

Je suis mot pour mot du même avis qu'Eclipsis.

Je rajouterai que, si c'est possible, profite du nom de fichier (mapage.php) pour faire des variations et donc brasser plus large.

Je te donne un exemple mais à titre indicatif, ne sachant pas comment tu structures ton site.

h-tp://www.monsite.com/restaurant/menus.php

h-tp://www.monsite.com/restaurant/menu-carte.php

h-tp://www.monsite.com/restaurant/carte-vins.php

h-tp://www.monsite.com/restaurant/plat-du-jour.php

h-tp://www.monsite.com/restaurant/carte-desserts.php

h-tp://www.monsite.com/restaurant/dessert.php

h-tp://www.monsite.com/restaurant/visite-cuisine.php

h-tp://www.monsite.com/restaurant/visite-salle-a-manger.php

h-tp://www.monsite.com/restaurant/bar.php

h-tp://www.monsite.com/bar-restaurant/presentation.php

h-tp://www.monsite.com/bar/coktail-du-jour.php

h-tp://www.monsite.com/bar/carte-coktails.php

h-tp://www.monsite.com/bar/coktails-sans-alcool.php

h-tp://www.monsite.com/discotheque/soirees-theme.php

h-tp://www.monsite.com/discotheque/photos-tshirt-mouille.php

h-tp://www.monsite.com/discotheque/photo-night-club.php

etc...

Ce qu'il faut retenir, si tu n'as pas encore fait ton site, c'est qu'il faut être imaginatif et concevoir à la fois, la structure du site de façon à pouvoir répartir un max de keywords en fonction de ce que tu produits et de ce que tu veux cibler.

Et donc, pour revenir à ta question : éliminer le plus possible les mots superflus dans tes url.

Bon, maintenant j'oblige personne à organiser des soirées t-shirts mouillés mais, au cas où, je suis certain qu'Eclipsis se joindra à moi pour faire un audit détaillé d'une telle soirée afin de déterminer avec précision et une efficaité toute professionnelle les keywords à booster...

Quand on peut rendre service

Très bonne analyse de Stéphane qui présente, de plus, un aspect pédagogique.

Je ne peux qu'être d'accord avec ce point de vue

Cela me fait un peu penser aux praticiens du droit : un avocat sérieux ne peut garantir qu'un procès va être gagné par son client, même si celui-ci a toutes les chances et les arguments de sont côté.

Pourquoi ? Parce que l'avocat ne maîtrise pas toutes les parties intervenant dans l'affaire (juges, procureur, adversaire, témoins, etc.) et, surtout, tout dépend par ce que l'on entend par gagner un procès. Et un bon défenseur commence toujours par faire de la pédagogie à son client.

Toutefois on peut "garantir" dans le sens où l'on garantit une augmentation de la visibilité en terme de positions sans quoi le client ne paie

Mais... Justement ça veut dire quoi "une augmentation de la visibilité" ?? C'est trop vague. On peut très bien soutenir à un client, que l'on augmente sa visibilité en le positionnant 1er sur Msn avec "vente automobile" et 1er sur google avec "vente automobile en haute-Marne". Il n'aura une réelle visibilité que dans le 52.

Cela démontre bien qu'il y a un monde entre la pertinence d'un moteur et sa popularité.

Tout site a intérêt à ne pas mettre ses oeufs dans le meme panier. Donc promouvoir un autre moteur que google est de bon sens, ça évite justement d'etre trop dépendant d'un seul.

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Je ne comprends pas trop ce que tu veux dire là.

L'influence d'un moteur sur le trafic d'un site tient de deux mécanismes différents mais qui interagissent :

1. Le positionnement du site dans le moteur

2. la popularité du moteur

Si les deux conditions ne sont pas optimum, le résultat en terme de trafic est négligeable.

Or, au vu de la popularité et du poids de Google, qui est en situation de quasi-monopole sur ce secteur, ce n'est pas la promo qu'un site peut faire pour un autre moteur qui changera la donne en matière de popularité dudit moteur.

Par ailleurs, imaginer qu'un moteur favorise (en terme de positionnement) un site qui lui fait de la promo, me semble irréaliste. Ce moteur serait, à terme, tellement peu crédible !

MSN et Lycos, par exemple sont annonceurs et je ne pense pas que leurs affiliés bénéficient d'un traitement de faveur.

Donc je ne vois pas ce que vient faire la notion de dépendance ou non dans cette histoire. De fait, à ce jour, un webmaster est dépendant essentiellement de Google en terme de visibilité.

C'est incontournable.

Pour le moment, personne n'est arrivé à changer cela. Msn, malgré la puissance du Microsoft, s'est planté total (en l'occurence peut importent les raisons).

Pour ma part, concernant MéTéOU, sur les derniers 63 jours, les moteurs ont amené 85 % du trafic.

Sur cette part importante, Google, toutes versions confondues, représente 85 % du trafic.

Tout est là. Faire un max de promo pour un moteur qui amène, par exemple, 1 % ou moins du trafic, n'a aucun sens si c'est dans le but de mettre ses oeufs dans plusieurs paniers ou ne pas être dépendant de Google.

C'est vrai que pour l'organisation des déplacements hub longue distance, XavLurch 666 et Yvy c'est bien huilé !

Entre un chef de gare, un spécialiste des navettes auto et une billetterie de charme, ça le fait !!

On va ptet fonder XavYvyLurch 666, hum ?

un moteur de recherches qui ne met pas mon site en première position sur toutes mes requêtes, est forcément un mauvais moteur  :

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Cette réflexion me fait penser à un truc (oui oui ! un Lurch pense !!)

On pourrait à quelques-uns monter un consorsium fixant un minimun de critères de conformité pour obtenir un label de qualité des moteurs.

Quelques exemples de règles :

Mettre lisons en numéro 1 sur culture, écrivain et bouquiner aux toilettes

Mettre les sites de xavFun en 1er sur tout ce qui est X

Mettre MéTéOU en 1er sur tout le reste.

OK je prend la porte...