bshop

re, J'ai déjà intégré la solution fortis chez un de mes clients (http://www.mofline.com), rien de bien compliqué, pour une fois j'aurais tendance à rejoindre l'avis de la banque (car en général ils sous estiment les dév quand ce n'est pas à eux de les faire ) ... Apres peut etre que votre site e-commerce est extremement particulier pour nécessiter cet investissement.. contactez moi si ca vous interesse...

Hola tout le monde, A mon tour peut être de modérer un peu... Reconnaissons au moins la bonne initiative de Bastien, même si la méthodologie de l'étude n'est pas des plus parfaite. Elle a au moins le mérite d'exister. D'ailleurs si vous souhaitez des études de qualité, la fevad en publie réguliérement : http://www.fevad.com/ maintenant je propose une chose : pour quoi ne pas réaliser notre propre étude, il y a ici pas mal de spécialistes du e-commerce qui auraient certainement de très bonne idée à apporter, ca metrait tout le monde d'accord et surtout ca en éclarerait beaucoup. Je veux bien prendre du temps pour réfléchir et travailler sur la question, pour ceux qui sont intéressés, vous n'avez qu'a me contacter...

bon je laisse bien volontier les acteurs du monde 'propriétaire' rivaliser sur ce projet particulier, surtout qu'a priori tout dans ce post est histoire de budget et du sur mesure ne correspondra donc pas forcement à vos moyens mais je souhaitai juste faire une remarque par rapport à ca : Encore une fois il ne s'agit pas de temps ou de compétence!! Un prestataire oscommerce vous apportera absolument le même service qu'un éditeur traditionnel, voir bien plus car il ne sera pas figé dans une solution packagée. Vou slui dites ce que vous souhaitez faire, vendre, il vous propose une solution et la met en oeuvre... que ce soit clair une bonne fois pour toute : faire un projet en open source ca ne veut pas dire devoir s'investir plus, avoir plus de connaissances... ca veut simplement dire que vous aurez une solution sur mesure par rapport à votre besoin, plutôt que de faire rentrer ce besoin dans une petite ou une grande boite, et mettre quelques couleurs pour personnaliser le tout... l'idée n'est pas ici de dénigrer les solutions propriétaires. Bien souvent elles valent bien mieux qu'un prestataire open source à deux balles qui va intégrer un oscommerce de base ( a deux balles lui aussi!!)... mais reste cette idée reçue que je combattrai tout le temps.. l'open source n'est pas destiné aux spécialistes... !! La vraie question à mon avis est tout autre : 1) est ce que je veux du sur mesure ou du packagé ? 2) est ce que je veux louer ou être prioriétaire de mon site ? Voila encore une fois pour conclure si vous avez 1500 de budget, faites appel à l'un des deux (SF ou PB) car hors location, pas de salut à mon avis... bonne route dans le monde de l'e-commerce

je ne me permettrai pas de juger sachant que ca depend autant de la solution e-commerce retenue, que de problématique globale du site (exemple un site btoB et BtoC avec des moyens de paiement dédiés à tel ou tel profils utilsiateurs etc..) mais pour ma part : la quasi totalité des solutions bancaires (solutions de paiment de banques basées sur ATOS, solutions banques françaises non ATOS, paypal, paybox...) sont intégrables (déploiement, tests et mise en prod ) en 1/2 journée à 1 journée. Certaines plus complexes soient parce qu'i est difficile d'obtenir des info (je pense a CAIXA) ou parce que techniquement il y a plus de travail (1euro, R&P..) ou encore parce que la solution doit être intégrée plus 'finement' (exemple : banque française classique mais paiement 3X sans frais): nécessiteront un peu plus de temps... au final toutes ces solutions fonctionnement plus ou moins de la même maniére mais attention, la façon de mettre en place le module peut être plsu ou moins efficace, notamment au niveau de la gestion des retours, ce qui peut vite devenir catastrophique pour un marchand professionnel. Mieux vaut donc faire appel à de vrais spécialistes plutôt que chercher le moindre coût...

Je te conseille également de partir sur une solution de type oscommerce (et je dis bien de type car le débat sur les forks demanderai certainement une centaine de posts pour traiter le sujet exhaustivement ) par contre je te conseillerai vivement de faire appel (si tu n'en as pas les compétences) à un designer pour te réaliser une véritable charte graphique. Les systémes de templates (STS ou autres, voir les templates achetées sur le net 150 ou 200 $) ne feront jamais de ton site un site vraiment professionnel. D'autant qu'une intégration compléte de charte graphique réalisée sur mesure dans une solution oscommerce (pour laquelle pourtant j'entends ici et la dire qu'elle est difficielement customizable... ) prend autour de 2 jours de travail ... pourquoi t'en priver ? sinon je voulais réagir à : C'est tout de même la première fois que j'entends utiliser l'argument "du manque d'aide" pour une solution open source...fallait oser . Justement le fait d'utiliser une solution open source le rapprochera d'une communauté de milliers de développeurs qui sont justement là pour une chose : l'aider, et apprendre toujours plus au passage... Une bonne fois pour toute : Open SOurce (oscommerce) ca ne veut pas dire plus compliqué, moins compréhensible, moins accessible ca veut dire : plus de possibilités offertes si vous souhaitez en profiter. Reste le problème des compétences : Meme pour un débutant, mieux vaut confier son projet à un bon prestataire open source qui fera du travail "aux petits oignons", avec support et aide efficace et disponible plutôt qu'une solution d'éditeur, principalement destinée à être vendue packagée et dés qu'un gros développement sera nécessaire (parce que l'activité de l'entreprise le nécessitera, et pas du fait de la techno utilisée) il faudra revoir grandement le budget si ce n'est changer de techno..

Salut a tous, C'est très simple : la solution la plus efficace pour le référencement sera celle qui te permettra de t'adapter le plus fidélement aux prerequis du referenceur : arborescence et nommage des pages, réécriture d'url, titres, balises, contenu, fil d'ariane, ajout de pages satellites... tout ceci permettant effectivement d'augmenter la densité des mots clés et permettre un parcours idéal pour les robots d'indexation. Dans ce contexte il est évident qu'une solution totalement modifiable dont le propriétaire contrôle le code source (bref de l'oscommerce ou toute autre solution Open Source) aura toujours l'avantage face a une solution propriétaire pour laquelle on ne peut intervenir sur le code.. sauf a faire appel au prestataire chaque fois qu'une adaptation du referencement est nécessaire, ce qui sera payé au prix fort par rapport aux faibles compétences nécessaires pour faire ladite modification. mais comme le dit bastien, il est clair que ce qui compte avant tout c'est le contenu du site, et que la technologie utilisée n'est ici qu'au service du contenu du site qui est la véritable clé d'un bon référencement.

Bonjour, Bon alors c'est simple pour une bonne et unique raison (non en fait il y en a plusieurs !!) 1 - je ne me bat pas sur le domaine des prix des solutions. Clairement ! Je veux faire des solutions de qualité pour ca dans la plupart des cas j'ai l'habitude de faire des cotations en fonction des besoins réels du client (sur cahier des charges ou expression de besoins) donc je ne vois pas trop l'intéret d'afficher des tarifs à priori vu que ceux ci différeront quand on parlera de ton projet... 2- Il est vrai que pour des besoins standards on peut faire des choses standard et dans ce cas avoir un tarifs assez standard ( ) mais dans ce cas un coup de fil "standard lui aussi" te permettra de discuter avec moi ou mes collaborateurs de ton projet, en général c'est souvent enrichissant et fait bien plus avancer ta reflexion que le simple fait d'avoir un tarif lambda.. 3- Enfin, raison annexe : notre site businesshop est vieux de prés de 4 ans, nous n'avons jusque là jamais eu le temps de l'enrichir vraiment et même la présentation des offres est obsoléte (on en fait bien plus maintenant LOL !!) sans parler du design qui me fait honte... donc peut être qu'on affichera un tarif pour l'offre Starter sur la prochaine version. Et bonne nouvelle, c'est qu'aprés 2 ans de réflexion intensive on a enfin décidé de s'offir un beau site tout neuf, on commence par SYNOLIA.com qui devrait sortir de ..la toile... dans moins d'un mois et ensuite Businesshop.com ou là je vais enfin pouvoir traiter de tout ce que je souhaite concernant l'e-commerce...Pour une fois le cordonnier va se payer une bonne paire de pompes !!! bref... en attendant appeles moi si tu veux des infos c'est en général le meilleur moyen (le mail aussi mais l'effet 'débordement permanent' me contraint parfois d'enfreindre la régle, à savoir : répondre à toute question dans un délai raisonnable...)

comparateur de prix : tu implantes dans ton back office une foncitonnalités qui genere un export de ta base produit au format du comparateur de maniére automatique ou sur déclenchement, que le comparateur viendra chercher ou que tu peux "pusher" sur leur serveur... pour le buzz : Le buzz est une technique marketing consistant, comme son nom l'indique à faire du bruit autour d'un nouveau produit ou d'une offre. fr.wikipedia.org/wiki/Buzz bruit qui est fait autour d'une personne ou d'une société et qui accroît sa notoriété (d'ou le nom de la compagnie aérienne à bas prix anglaise Buzz, dont les avions sont oranges et bleus). www.avodroits-ntic.com/lexique.cgi merci wikipédia

bonne analyse pour le paiement sécurisé... pour le delai au demarrage , il te faudra pas loin de 3 mois pour qu'un referencement pro naturel prenne un 'rythme de croisiere' ... mais en attendant rien ne t'empeche de booster ton trafic avec : - comparateurs de prix - liens sponsorisés - communication externe (forum, blog...) - effet buzz (je sais pas ce que tu compte vendre..) etc...

Hello, Je n'ai pas compris ton calcul, tu as en gros 750 de frais fixes par an pour le paysec et tu marges tellement microscopiquement que ces 750 sont couverts à partir de 230 000 euros de vente ? sinon, comme tu connais ton panier moyen, je te conseille de privilégier la solution qui dans le cadre de ce panier te proposera la commission (=comm fixe + comm variable) la plus faible qui soit car si tu lances ce projet c'est en espérant vendre non ? et vendre un maximum ... donc part de ce principe et limite donc les commissions au maximum... Et je suis d'accord avec toi l'abonnement est cher je trouve...

Clicb je ne connaissais pas je viens de découvrir ça : oui c'est de l'oscommerce par contre ils ne le précisent nulle part la solution qu'ils utilisent... -Osco est une solution e-commerce. -Clicb est un prestataire qui fait de l'intégration stnadard de cette solution.

Lol je me suis fait la même réflexion que toi Arlette !! et merci pour cette reconnaissance... bon... je m'auto-exclu sachant que je suis partie prenante même si je n'arrive pas à faire le lien précisément entre un projet étudié récemment et la présentation faite plus haut par BtoBC. Il faut dire que des connexions AS400 en ce moment il y en à de plus en plus ... bref je cherche je cherche... jsute petite parenthése avant de l'éclipser : encore une fois (décidément! ) wefficient je suis d'accord avec toi, aucune solution ne peut tout faire par exemple un client qui souhaite gerer sa relation client, je ne lui proposerai jamais sauf cas exceptionnellement simple de l'intégrer à un back office e-commerce, il y a des outils dédiés trés efficaces qui communiquent très bien... Idem en terme de prestation : des boites de 2 personnes qui assurent le developpement d'un site, le referencement, la comm', l'hebergement en interne ca même souvent droit dans le mur, autant faire appel à de vrais spécialistes...

Non non non !!! attention encore aux idées reçues ca induit trop les futurs webmarchands en erreur : on a pas d'un coté : -une solution d'un éditeur completement vérouillée, ultra limité, mais super simple à mettre en oeuvre (powerboutique ou autre). ou - une solution open source, très intéressante, performante et évolutive, mais destinée à des spécialistes et impossible à administrer. Arretons de schématiser. Déja 1) s'il existe plusieurs solutions sur le marché c'est qu'il y a plusieurs types de besoins. Ensuite des solutions comme PB ou autre solutions propriétaires ne sont pas impossible à modifier si ce n'est : - que ces modifs, effectivement plus limitées qu'avec une solution open source, doivent etre faites par l'éditeur voir un revendeur... - et que si leurs offres sont packagées c'est justement pour s'epargner le travail de personnalisation, ils donnent donc la possibilité au client de faire des modifs certes mais assez 'light' ... - il est vrai que le référencement n'est pas le point fort de ces solutions même si elles évoluent comme les autres et intégrent peu a peu de nouvelles fonctionnalités... - ces solutions ne sont pas plus simples à gérer au jour le jour pour le marchands qu'une solution open source, pour peu que ladite solution open source soit bien faite... la notion de simplicité avec une solution propriétaire m'enerve ( ) parce que je vois tous les jours des gens qui s'arrachent les cheveux avec tel ou tel éditeur de solution propriétaire et crient à l'aide mais aussi parce que le standard j'en fait tout les jours avec des solutions métiers par exemple, spécifiques à une activité et ce n'est pas un domaine interdit à l'open source... Bref, les solutions open source type Oscommerce sont : -destinées à tous profils de clients, pas besoins de compétences plus importantes qu'avec une solution propriétaire ni forcement besoin de mettre les "mains dans le code" : c'est possible mais pas automatique ni obligatoire , c'est comme les antibiotiques !!....tout dépend du fait que le client aprte seul dans son aventure e-commerce ou avec un presta. Encore une fois on compare ce qui est comparable, un prestataire sur techno propriétaire face à un autre prestataire sur techno open source et pas un prestataire en face d'un webmarchand qui serait seul livré à lui même obligé de coder lui même la moindre ligne, configurer ses DNS etc... rien à voir... C'est pour cela que beaucoup d'agences aujourd'hui font de la prestation autour des technos open source : elles mettent en place sur la base d'un standard open source, une solution plus ou moins sur mesure (et dans le cas autant faire du sur mesure car un prestataire qui fait du standard oscommerce sera 1) pas bien compétent et 2) n'aura pas vraiment de valeur ajoutée en définitive !!), avec tous les services et prestations assurant une prise en main rapide, un support, une évolutivité etc... Au niveau desmises a jour, toute solution modifiée par rapport à son standard demandera un minimum d'intervention pour les montées de version, quelque soit la techno... bref un standard propriétaire sera facile à mettre à jour (mais un std propriétaire c'est moche donc vous ne vendrez rien !) un standard oscommerce sera pas bien plus compliqué à mettre à jour (mais un std oscommerce c'est moche donc vous ne vendrez rien !) par contre des mises à jour (nouvelles fonctionnalités) vous en aurez bien plus... Au final je suis d'accord avec wefficient sur le fait que le choix est plutot stratégique (bien que j'ai personnellement fait le mien !!) : la location ou l'acquisition. L'extreme liberté et l'évolutivité ou la sécurité d'une solution standardisée et vendue en tant que telle. Encore une fois ce n'est qu'un avis et forcement il y a au moins autant d'avis que de solutions désolé je me suis laché j'ai encore fait un pavé...je sors ..

Bonjour, Pour la logistique, j'ai déjà traité UPS ils vont te fournir une grille de calcul des frais de ports en fonction de zones/poids et il te suffira de les intégrer. Ensuite ce que tu pourras faire c'est réaliser un export par fichier plat de tes commandes, afin de récupérer en import les numéros de tracking associés. pour les paiement en effet ATOS équipe une majorité de banques mais il me semble un peu rapide de t'arreter sur cette solution plutot que de choisir au préalable la banque avec laquelle tu voudras travailler (et travaille peut etre déjà puisque que tu as dejà un site...) pour me rapprocher des propos de wefficient, pourquoi tout refaire, partez plutot d'une solution standard type oscommerce et si vous avez les compétences et le temps, développez la solution dont vous révez (sic!) ou sinon confiez ce travail à un agence. pourquoi réinventer la roue... ?

Non, l'installation dont parlent les banques c'est l'ouverture du compte... la banque ne prend jamais en charge 'l'installation' proprement dite du module.... par contre ces frais sont négociables... voir éliminables... aujourd'hui les banques rivalisent entre elles avec grosso modo la meme offre, faites jouer la concurrence... un 15 / mois + 0,8% par transaction c'est du courant aujourd'hui , au dessus c'est un peu se faire avoir...

salut, J'aurais tendance à rejoindre BonBackLink car en plus ce type de projet se revele assez couteux du fait qu'il faut donner un accés 'administratif' aux clients pour pouvoir poster leurs annonces... donc dev plus importants... hors innovation dans ton modéle, ou marché spécifique non encore exploité ca me parait compliqué et risqué...

Lol captain commerce je lui ai fait un mail sympa pour référencer ma boite (dixit le captain : On est open source ou on l'est pas !) jamais eu le moindre retour ni une citation ... dommage j'apprécie leur offre en plus ... si tu cherches des prestataires, lis ce forum, tu trouveras des professionnels, qui n'ont pas besoin de te contacter pour travailler (donc à priori sont bons dans leur domaine) et qui au dela d'une simple offre commerciale, seront force de proposition ...

Salut a tous ! Je profite d'un long WE pour venir poster un peu, chose que je n'avais pas eu le temps de faire depuis longtemps par manque de temps. Honnetement je te donne mon avis de prestataires: Si j'ai bien compris, le budget global de ton site est de 1500 € référencement compris, et tu as fournis un story board de ta charte graphique (mais tu n'as pas fournis la charte graphique elle meme on est d'accord ? ) donc tu vas avoir une solution sur mesure. Clairement pour ce prix tu auras forcement des concessions significatives à faire qui me font penser (sans connaitre ton projet, c'est un avis d'aprés les informations lu dans ce thread ok...) que tout ca est assez risqué pour ton activité. Personnellement je sous traite le référencement à de véritables professionnels (qui sont dans les 3/4 premiers référenceurs en France...) et qui ont d'excellents tarifs : résultat des courses : en dessous de 1200 € par an, je ne peux pas qualifier un référencement de 'professionnel' tout au plus il s'agira de saisie de formulaires en ligne le tout quasi automatisé mais qui ne donne pas du trafic qualifié, meme avec un site optimisé. L'offre de base pour mes clients c'est donc 600 € pour 6 mois en dessous je préfére qu'ils gérent tout cela eux même je ne peux rien leur proposer d'intéressant et surtout rien garantir. Bref ca laisse 900 € pour faire un site avec charte sur mesure ? Non désolé ce n'est pas faisable. Une charte graphique sur mesure demande au minimum 2 jours de travaux d'un designer à plein temps pour réalisation et intégration. Alors comme le disait Robinson, peut etre que ton projet est très intéressant et queton prestataire fait un 'pari' sur toi en espérant avoir une excellente comm' etc... mais ca me parait être un pari risqué ... Moi perso je ne ferais pas un site pour 900 euros avec charte sur mesure, même avec des fonctionnalités standard ... Je ne connais pas ton projet mais il ne faut pas rever: un designer, un developpeur, dignent de ce mon, plus un hebergement de qualité plus un référencement pro, même avec beaucoup d'efforts ca coute plus cher que ca...

Salut Esmee, Moi perso je n'utilise que des serveurs dédiés car ca nous permet d'avoir un controle total sur la machine (sécurisation, optimsiation, installation de scripts, automatisation de taches par Cron etc...); Maintenant il y a aujourd'hui une grande majorité de projets web qui naisssent en mutualisé, je dirais qu'outre la contrainte technique, il faut quand meme calibrer cet hebergement car si tu as un fort trafic ca risque de saturer rapidement et un client qui attend 10 secondes qu'une page s'affiche passe son chemin. Le débat surtout, est que dans un budget global e-commerce, l'hebergement qu'il soit dédié ou non ne représente pas le plus grand pôle de dépense et effectivement la conception ou la comm' seront bien plus conséquent. Bref que ton hebergement ne vienne pas réduire à néant les efforts réalisés sur les autres postes... c'est tout, aprés une migration est simple et rapide à réaliser, mais aura aussi un surcout qu'il faut prévoir et anticiper... Stratégie ... stratégie ...

Oui l'outil est limité a ses fonctionnalités d'import/export (articles, clients, fournisseurs pr EBP Pro..), au dela n'imagine pas une connexion BDD te permettant d'aller taper dans les tables... d'ailleurs si c'était le cas, les contraintes d'intégrité t'en empecheraient en gros avec une gestion commerciale quelle qu'elle soit il y a deux stades d'interfacage : -utilisation des fonctions d'import/ export, limité mais souvent suffisant pour une petite activité et rapide à mettre en oeuvre (quelques jours de dev). -véritable synchronisation : long, complexe, mais efficace et performant.

C'est clair que ce n'est pas facile : mettre le paquet en comm' pour augmenter les ventes mais prendre le risque d'avoir encore plus de fraudes... oui mais l'augmentation de CA permettrait peut etre de financer un service d'assurance... l'e-commerce c'est comme un jeu d'echec il faut avancer intelligement ses pions petit a petit et pas forcement foncer tête baissée sans réfléchir... bon courage, quand ca se met à marcher, ca marche vraiment , le cercle vicieux se transforme souvent un jour ou l'autre en cercle vertueux si ca peut te rassurer...

site dynamique et vivant : attention le terme dynamique peut ici etre employé à double sens. Un site dynamique est un site qui s'adapte automatique aux informations qu'il heberge ... language php / asp .. base de données mysl ... bref pour revenir au sujet tu peux avoir une charte un peu moins exotique (dans le sens ou demandant moins de travaux graphiques..) mais mais dynamiser ton site en faisant de la mise en avant de produit, mettre à jour réguilérement le contenu etc.. En terme de design le flash de toute maniére n'est pas vraiment l'ami du référencement, il faut donc l'utiliser avec précaution. On peut néanmoins faire des chartes graphiques de haute qualité sans utiliser de flash... Un conseil, une charte magnifique n'est parfois magnifique que par les produits qu'elle présente... Prend n'importe quel site que tu trouves magnifique, enleve toutes les iamges produits, tu constateras que le travail graphique ,n'est pas forcement extraordinaire... faire de l'ecommerce c'est présenter le produit dans un 'écrin' ...mais ce qui compte c'est surtout le produit... Mais bon il ne faut pas non plus te leurrer : un site de vente en ligne, une activité commerciale sur internet, si tu n'as pas au minimum 2-3K tu n'auras jamais quelque chose qui tienne vraiment la route... flash ou pas (le flash alourdira simplement la note;) ) bon courage.

Perso je suis pas trop partisan de l'autocongratulation, je préfére être jugé par ceux avec qui je bosse. Chacun à sa propre solution de prédilection, maintenant il y a une telle expérience projet (et parfois d'énormes projets) sur une solution comme oscommerce, tellement de choses qui ont été développées autour, que pour moi un changement de techno passera forcement par une évolution majeure des technos et jusqu'a présent rien ne dit que ma bonne vieille solution oscommerce sera pas capable de les assimiler...

Ouais disons que les intermédiaires financiers profitent justement de ce fameux cas de figure... pas étudié ces solutions mais ca te permet d'économiserle développement..moyennant surement une surcomission ... Je connais un peu bluepaid, ils sont assez connus sur le marché .. par contre ta seconde url m'est totalement inconnue... quoi qu'il en soit tu n'auras pas l'extreme fiabilité d'une banque il faut bien te le dire... a étudier

Ton approche est assez courante, beaucoup de commercants ayant déjà un TPE physique souhaitent continuer à traiter les commandes CB en saisie manuelle comme en magasins. Tu ne réaliseras pas d'économie de cette manière en tout cas il faut le savoir. Et il te faudra effectivement bien sécuriser ton module en splittant par exemple n° CB et nom du détenteur pour plus de sécurité... C'est vrai que pour un spécialiste ce n'est pas très engageant et moi non plus j'aurais tendance a ne pas laisser mon numéro de cb sur une interface 'maison'. Maintenant le commun des mortels est loin de faire/voir la différence... ca ne changera pas grand chose pour lui pour peut que ce soit bien géré.... Bref si tu peux rentrer dans un circuit classique ou la transaction est gérée par le serveur bancaire n'hésites pas, sinon il va falloir blinder le développement.