Développeur Web

[Xethorn]

Bonjour,

Normalement, je vais être embauché durant les grandes vacances en tant salarié (CDD). J'aurai souhaité connaître les intervalles de mon "salaire" (que je ne me fasse pas avoir).

Pour mon travail, qui durera deux mois, on me demande de développer un site de e-commerce de A-Z

• (développement intégral du site : zone administration, zone membre, catalogue, commentaires [...] - donc une analyse de cas
  
• technologies utilisées : xhtml, css, php poo, dom
  
• normalisation du site et création d'un parcours visiteur - incluant une charte d'accessibilité;
  
• un design crée avec Gimp
  

Niveau qualification, vous le savez tous, j'ai 17 ans, donc il m'est impossible d'avoir un diplôme ... juste un brevet des collège. Donc voilà, à partir des informations, quelle serait l'intervalle dans laquelle je pourrais trouver mon salaire mensuel ?

Merci d'avance.

[sylvain]

En théorie, si tu es salarié, tu seras payé selon une grille de salaire qui dépend d'accords prévues entre entreprises et syndicats... Ton salaire ne sera pas plus fort si on te demande un site plus musclé, pour la bonne raison que tu n'es pas payé pour un résultat, mais pour des moyens.

Je ne suis pas spécialiste des salaires de développeurs, mais je pense que sans le bac, tu n'auras pas plus de 1500 euros bruts mensuels plus la prime de précarité (CDD oblige).

[Vincent]

a mon avis xethorn, tu peux avoir tous les avis, toutes les fourchettes et leurs contraires.

cela peut dépendre de la taille de l'entreprise, de sa localisation géographique , de tes relations (pistons?) avec l'employeur...

il faut que tu nous precises un peu plus le contexte... car officiellement, sans diplome et en etant mineur (17,5 ans, c'est maintenant ou au moment du stage?) il peut te payer 80% du smic si mes souvenirs sont bons...

cela dit, le travail et tes compétences valent bien plus... faut juste qu'ils soient d'accord pour te payer le juste prix

[Monique]

Bonjour,

Quelques sources d'information utiles :

- Guide conseils

- Centre Information Jeunes

[Xethorn]

Bonjour et merci pour vos messages.

Monique : les adresses n'ont pas vraiment répondu à mes questions, mais j'y ai quand même appris beaucoup de choses concernant les CDD !

Vincent

de tes relations (pistons?) avec l'employeur

Aucuns pistonnages, j'ai envoyé une lettre, on m'a répondu positivement. C'est à dire qu'ils cherchent (= projet) à monter un site de e-commerce. Postulant pour un poste orienté vers le web, j'étais la personne idéale.

Maintenant, j'ai déjà vu les prix des webagences : 800 / jour, là, j'ai tout un site à développer et éventuellement commencer à enregistrer les produits (je pense pas avoir suffisamment de temps pour faire ça en deux mois :/). Enfin je pense pas gagner 16 000 pour deux mois (ça me paraissait un peu gros), surtout que je n'ai pas les prestations d'une webagence.

Donc, je ne peux pas espérer plus que 1500 brut / mois ? Ou j'ai une légère chance d'obtenir quelque chose d'un peu plus élevé ?

[Marie]

1500 brut/mois pour un débutant??

Désolée, ce n'est pas du tout les prix pratiqués dans ma région!

Ici, qu'on soit ingénieur ou pas, on est déjà bien content de trouver un emploi dans le domaine de l'informatique et en général c'est au SMIC la première année (1200 brut environ et un peu plus de 900 nets environ)

Concernant les prix des webagences, Xethorn, c'est le prix qu'elles "renvendent" leurs techniciens, ce n'est malheureusement pas le salaire que touche l'employé

Mon conseil? Ne "chipote" pas sur le salaire, une première expérience aussi valorisante à ton âge t'ouvrira un grand nombre de portes plus tard et te permettra de négocier des salaires plus élevés

Bonne chance!

[Xethorn]

Marie : je sais Surtout que dans les 800, il y a les frais de déplacement, de logistique (etc).

Mon conseil? Ne "chipote" pas sur le salaire, une première expérience aussi valorisante à ton âge t'ouvrira un grand nombre de portes plus tard et te permettra de négocier des salaires plus élevés

Tu vas être surprise, mais j'en ai une qui devrait sortir sous peu et qui est toute aussi valorisante (seulement, je l'ai fait gratuitement ).

Ps : si je chipote sur mon salaire, c'est parce que j'espère toucher de quoi aller aux USA pendant 2 mois et éventuellement me payer un powerbook l'année prochaine (voyage : 600-800, powerbook : $1,999.00 - $2,299.00)

Ps2 : l'autre bon côté de la chose, c'est que je pourrais toujours garder les codes sources et les réutiliser pour un autre site :]

Modifié 13 Mars 2005 par Xethorn

[Marie]

Ps2 : l'autre bon côté de la chose, c'est que je pourrais toujours garder les codes sources et les réutiliser pour un autre site :]

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Attention! Il peut être stipulé dans ton contrat que tu cèdes tous tes droits sur les sources.. encore un point où il faut faire attention!

Pour info, en plus des déplacements et de la logisique, il ne faut pas oublier qu'un salarié payé 1000 euros nets coute environ 1500 à l'entreprise (avec les différentes charges)

J'espère que tu pourras t'offrir ce séjour aux Etats-Unis et que les prix des Powerbook vont baisser

[Arlette]

Niveau qualification, vous le savez tous, j'ai 17 ans, donc il m'est impossible d'avoir un diplôme ... juste un brevet des collège.

1500 brut/mois pour un débutant?? 

Le problème est que comme lui a dit Vincent à 17 ans le patron peut lui proposer 80 % du SMIC (a prendre ou a laisser) sans qu'il ne puisse rien faire

Après, tu peux négocier dans la mesure ou le travail qu'il te demande est un travail de professionnel. C'est loin du job d'été à mon avis. Même si cela le reste pour toi.

Donc c'est à toi d'évaluer ce que tu vaux, et de trouver un terrain d'entente avec lui.

Essaies de te renseigner combien lui couterai le travail fait par un professionnel, et tu lui dis : (chiffres totalement inventés pour l'illustration).

- Avec un professionnel cela vous couterait : 25 000 €

- Moi je ne vous coûterai que 10 000 € net (à lui de faire le calcul avec les charges sociales mais ça doit lui revenir à la louche 18 000 €)

[Xethorn]

Donc c'est à toi d'évaluer ce que tu vaux, et de trouver un terrain d'entente avec lui.

En demandant ici, c'était ce que je cherchais : ce que je vaux. Pour moi, je pense valoir un peu plus qu'un débutant, mais je suis très loin des professionnels (enfin, des vrais professionnels).

Donc, voici ce que je connais :

• Développement web : php + php poo, mysql, xml, xhtml, css, dom, javascript, gestion de serveur apache, gestion de l'UTF-8 (utile pour les sites multi-langues)
  
  
  
• Design : sobre (trop?), gimp, templates normalisées
  

Niveau portfolio :

• Articles : http://xethorn.net/?articles/php/trackbacks (les trackbacks)
  
  
  
• Interview : http://xethorn.net/?articles/denis-boudreau (Denis Boudreau)
  
  
  
• Exemple d'application php : mon site :] (sauf la partie blog)
  
  
  
• Designs : http://xethorn.net/, http://archives.xethorn.net, http://kietu.net/, http://portfolio.xethorn.net/2004/octobre.h50/, http://***/ (Objet de teasing pour le moment mais d'après certaines sources, il semblerait que le design soit beau)
  

Il peut être stipulé dans ton contrat que tu cèdes tous tes droits sur les sources.. encore un point où il faut faire attention!

Sur ce point, je discuterai : en temps que développeur, j'ai déjà une librairie de script maison à disposition (il n'a aucuns droits dessus), c'est comme si j'utilisais un script libre sur lequel j'ajoute des choses. Donc, s'il stipule de céder les droits, il y aura débat

Donc voilà : qu'est ce que je vaux ?

_AT_tcho

Ps : je pense plus que ce soit aux autres de pouvoir estimer ce que l'on vaut que soi-même, je suppose que les autres seront plus proches de la réalité.

[Remi]

Il y a un aussi autre élément dont il faut tenir compte : le salaire des autres salariés de la boîte. Tu as toutes les chances d'être en dessous.

[Vincent]

En demandant ici, c'était ce que je cherchais : ce que je vaux. Pour moi, je pense valoir un peu plus qu'un débutant, mais je suis très loin des professionnels (enfin, des vrais professionnels).

ne pas oublier qu'il n'y pas que la compétence technique qui est pris en compte dans un profil

Donc voilà : qu'est ce que je vaux ?

_AT_tcho

Ps : je pense plus que ce soit aux autres de pouvoir estimer ce que l'on vaut que soi-même, je suppose que les autres seront plus proches de la réalité.

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pour que quelqu'un ose s'essayer a ce petit jeu perilleux, il faut plusieurs informations

- sur l'entreprise : taille, secteur d'activité, région

- sur profil de tes futurs collègues qui sont dèja en place (parce que meme si tu dépasses 100 fois en compétence web ton copain d'a coté, qui a fait 10 ans de gros systeme et que tu dois tout lui apprendre, tu ne seras pas payé pareil )

- sur la criticité du projet et ce qui va devenir dans le futur...

[Vincent]

en passant j'avais souvenir d'un site qui peut en interesser quelques personnes

http://www.salaires-informatique.info/

[Xethorn]

Bonjour !

J'ai aujourd'hui, un petit problème de législation. J'ai consulté les adresses qui ont été conseillées dans cet email et là, je rencontre un hic. Une entreprise située dans ma ville, m'a proposé un emploi en tant que développeur web d'une devanture de boutique. Jusque là, aucun problème. Seulement, ce travail s'effectuera durant l'année scolaire, il ne peut donc en aucuns cas être considéré comme emploi saisonnier (il sera normalement le samedi après-midi si l'affaire se conclue). Mon salaire sera normal, c'est à dire que je toucherai un mois de salaire (1000 voir plus s'ils sont satisfait du travail).

Seulement le hic, c'est que j'ai, normalement, un travail pendant les grandes vacances (lui aussi rémunéré, c'est d'ailleurs ce travail qui occupe la partie précédente du sujet, donc je ne reviendrais pas dessus). D'où certaines questions :

• Ai-je le droit de travailler plusieurs mois de suite, plusieurs mois dans l'année scolaire ?
  
• Ai-je la possibilité d'obtenir un salaire plus élevé que ceux prévus par la loi ?
  
• Quels sont les contrats les plus adaptés (pour le cas précédent, et le cas actuel) CDD ? CDI ?
  
• Ai-je le droit de pouvoir travailler une seule journée par semaine ?
  
• Faudra-t-il déclarer l'argent gagné aux impôts ? (dans le sens où la déclaration à un seuil d'environ 8000, chose que je ne gagnerais jamais, même avec 3 voire 4 mois de travail).
  

Voilà, merci pour vos éventuelles réponses.

Modifié 26 Avril 2005 par Xethorn

[Vincent]

•   Ai-je le droit de travailler plusieurs mois de suite, plusieurs mois dans l'année scolaire ?
  
  
  
• Ai-je la possibilité d'obtenir un salaire plus élevé que ceux prévus par la loi ?
  
  
  
• Quels sont les contrats les plus adaptés (pour le cas précédent, et le cas actuel) CDD ? CDI ?
  
  
  
• Ai-je le droit de pouvoir travailler une seule journée par semaine ?
  
  
  
• Faudra-t-il déclarer l'argent gagné aux impôts ? (dans le sens où la déclaration à un seuil d'environ 8000, chose que je ne gagnerais jamais, même avec 3 voire 4 mois de travail).
  

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1 - oui, tu peux. Pendant que j'etais étudiant, je travaillais tous les samedi matin seulement. il y a plein d'etudiants qui ont un job en forfait "soir et week end", cariboo pourra confirmer !

2 - il n'y a pas de maximum prévu par la loi, seulement des minimums !

3 - je pencherais sur un CDD temps partiel

4 - oui --> temps partiel

5 - oui bien sur , tu declares, et tu seras non imposable, attention a bien t'accorder avec tes parents... si tu declares a part, tu ne sera plus décompté dans les parts de leur déclaration, si tu declares avec eux, il faut ajouter tes revenus aux leurs (et quand ton père recois l'avis d'imposition, tu te fait oublier )

[Xethorn]

Ok ça s'annonce plutôt bien tout ça !