Je suis boudé par Google

[Sanguo]

Bonjour,

Sur ce site http://www.mistelle.fr, Google me boude. J'ai un sitemap d'un millier d'URL et si il m'a fallu quelques mois pour avoir 300 pages d'indexées. Depuis maintenant 1 mois ce chiffre s'érode et je n'ai pas plus de cent page indexées aujourd'hui ; Outil webmaster m'indique que 90 URL ont été indexées à partir du sitemap.

Je ne recherche pas d'améliorer mon PR mais simplement d'assurer l'indexation des pages du site.

Avez vous une idée du pourquoi ?

[zantar]

Bonjour,

Google te boude, car Google est devenu fin gourmet ; sa nourriture le contenu, ses couverts le code.

Or tes couverts ne lui donnent pas envie de s'attarder à table. Plus sérieusement, il faut revoir ces quelques points mais il y en a d'autres car j'ai regardé rapidement :

1- Tes balises meta sont mal optimisées: une description individualisée pour chaque page et de préférence une description longue qui apporte un autre écliarage sur le contenu de la page elle-même. dans ces mêmes balises , beaucoup de méta superflues : author, revisit after...

Tes title sont inaudibles : laisse tomber accueil et mistel !! le title doit parler de la thématique globale de ta page, par de généralité !

2- Le code est lourd ; le début du code doit immédiatement donner la balise H1 et une ébauche du contenu principal de la page, or tout est rejeté à la fin, Google se gave de cacahouètes et ne mange pas le plat de résistance.

3- quand on clique sur "lire la suite" on n'a pas d'URl rewriting , dommage mais pas vital, mais en revanche les mêmes balises meta et plus grave, le titre de la page est relégué en fin de code et cest une balise h3 !!!

remonte ton contenu pertinent, fais ressortir les thématiques des pages avec h1

4 il manque les balises alt à tes images

Dernière suggestion : pour varier ton menu, au sein d'une même page, essaye de trouver des correspondances avec d'autres pages, crée un paragraphe et un lien de renvoi, cela te donnera un contenu plus hiérarchisé, google deteste les fiches sommaires comme les catalogues commerciaux, ainsi tu pourras jouer avec des balises de rang inférieur, h2 , li etc... et cela sera utile à tes visiteurs.

bref ..

si tu as du mal à mettre les mains dans le cambouis de ton CMS, utilise du html simple tu progresseras mieux, cest la meilleure école pour débuter

bon courage.

Modifié 11 Janvier 2008 par zantar

[captain_torche]

Il faut surtout que tu fasses connaître ton site : les commandes link sous google et linkdomain sous yahoo ne retournent que les pages hub pour Google, et strictement rien pour Yahoo.

[zantar]

J'ajouterai mon Capitaine : des liens externes vers les rubriques dites profondes, ( ne pas focaliser du tout sur la home) un sitmap n'est pas une garantie d'indexation, GG indexe s'il a le "sentiment" que les pages à indexer vont enrichir "son trésor de guerre". et cela ce sont les liens externes qui le lui disent.

[Sanguo]

(...)si tu as du mal à mettre les mains dans le cambouis de ton CMS, utilise du html simple tu progresseras mieux,

J'ai développé le bazar. Merci pour tous ces conseils précieux. Je vais reprendre en détail tous les points.

@ captain_torche

link n'est pas du tout une fonction efficiente.

Pour exemple si je fais link:http://www.kyudo.fr, j'ai 5 résultats alors que le relevé des liens externes par Outils Webmasters me donnent 1498 liens.

Modifié 11 Janvier 2008 par Sanguo

[captain_torche]

Je sais très bien qu'il est incomplet.

Néanmoins, lorsqu'il ne renvoie qu'une url, et que linkdomain de yahoo (qui lui, est beaucoup plus pertinent) ne renvoie rien, je pense que tu peux axer tes efforts sur la communication

[zantar]

Si je puis rajouter une remarque d'ordre général, et je parle d'expérience :

les personnes les plus qualifiées, à lire des choses pointues, ne sont pas face à leur ordinateur, encore moins s'agissant d'un domaine sensuel et séculaire comme le vin, le trafic le plus ciblé vient par les canaux traditionnels, bouche à oreille, presse, salons... investis plus de temps à te faire connaitre par les réseaux professionnels que par Google. Il faut se rendre à l'évidence, on nous présente la société comme faite de geeks, or tu te rends compte que des pans entiers et puissants de la société fonctionnent encore à l'ancienne, n'as tu pas remarqué les spots télévisés à heure de grande écoute pour des sites web ? une étude récente monte que le budget de communication hors web de ces sociétés avoisine les 30 pour cent de leur chiffre d'affaires, j'ai même le témoignage d'un professionnel, qui dit que sans cette charge d'investissement il mettrait la clé sous la porte !! Ceux qui font vivre les sociétés ne sont pas derrière leur ordinateurs, mis à part quelques domaines, pour la plupart inavouables ...Les efforts hors web sont consentis notamment par l'immobilier et le crédit. le volume des visiteurs via moteurs de recherche est infime par rapport à ce que peuvent drainer les médias traditionnels. En gros le spectateur de TF** vient les voir parce que ils ont vendu leur site comme d'autres des yaghourt... je rejoins d'une certaine façon ce que disait thick dans un autre post, la meilleure façon de baisser les bras est de bricoler son site comme un malade et d'oublier que le monde est fait d'humains qui privilégient et de loin d'autres modes de connaissance...

En outre, pour moi, un site web ne doit pas être une finalité, mais un modeste outil au service d'un service ou d'un savoir faire personnel, à moins de vendre du l *** man**dou avec le risque de se couper en se rasant tellement on a honte ( non ce sentiment leur est inconnu). si tu es passionné par le vin, bosse et fabrique des articles pointus sur l'oenologie, tu verras tu seras surpris...

cordialement,

Modifié 11 Janvier 2008 par zantar

[nyl auster]

1- Tes balises meta sont mal optimisées: une description individualisée pour chaque page et de préférence une description longue qui apporte un autre écliarage sur le contenu de la page elle-même. dans ces mêmes balises , beaucoup de méta superflues : author, revisit after...

Tes title sont inaudibles : laisse tomber accueil et mistel !! le title doit parler de la thématique globale de ta page, par de généralité !

2- Le code est lourd ; le début du code doit immédiatement donner la balise H1 et une ébauche du contenu principal de la page, or tout est rejeté à la fin, Google se gave de cacahouètes et ne mange pas le plat de résistance.

3- quand on clique sur "lire la suite" on n'a pas d'URl rewriting , dommage mais pas vital, mais en revanche les mêmes balises meta et plus grave, le titre de la page est relégué en fin de code et cest une balise h3 !!!

remonte ton contenu pertinent, fais ressortir les thématiques des pages avec h1

4 il manque les balises alt à tes images

sur le site dont je m'occupais pendant un an il n'y avait pas d'url-rewriting, le code de certaines pages était dégueulasse et fouilli, les meta absentes sur le forum et ça n'a jamais empeché l'indexation du forum et du site de se faire correctement (du moins beaucoup mieux que le cas décrit ci dessus) ! Ca fait des mois que je lis des conseils sur webmaster hub et je commence à me demander si tout ça n'est pas que du vent et si quelqu'un sait réellement quelque chose sur google ?

pour l'url rewriting et les alt, j'ai constaté que ça jouait réellement sur le positionnement sur des requetes précises mais pas sur l'indexation...

Modifié 12 Janvier 2008 par nyl auster

[xoninkara]

sur le site dont je m'occupais pendant un an il n'y avait pas d'url-rewriting, le code de certaines pages était dégueulasse et fouilli, les meta absentes sur le forum et ça n'a jamais empeché l'indexation du forum et du site de se faire correctement (du moins beaucoup mieux que le cas décrit ci dessus) ! Ca fait des mois que je lis des conseils sur webmaster hub et je commence à me demander si tout ça n'est pas que du vent et si quelqu'un sait réellement quelque chose sur google ?

pour l'url rewriting et les alt, j'ai constaté que ça jouait réellement sur le positionnement sur des requetes précises mais pas sur l'indexation...

Moi, je dirais que GG corse de plus en plus les conditions d'indexation. Ainsi, dans les outils du Webmaster, on n'avait pas par exemple dans la partie Diagnostic tous les messages sur les balises "meta descritption" trop longues ou trop courtes ou des "Title" identiques, etc... Et donc, à chaque fois que GG ferme une porte, les Webmasters doivent s'adapter pour que leurs pages soient acceptées.

Le hic, c'est que GG peut t'indexer 10 000 pages, et quelques semaines plus tard, parce qu'ils ont modifié quelque chose dans leur algo, ça t'en désindexe 3 000.

.

En ce qui concerne l'url rewriting, avant, j'en avais pas. Quand je l'ai intégré, j'ai vu qu'il revenait le plus souvent. Et puis si l'url comporte certaines expressions recherchées, il affiche également ta page dans les résultats.

[Sanguo]

Bonjour,

J'allais répondre à une des interventions la semaine dernière, et zou l'ADSL tombe en rade. J'ai travaillé en RTC jusqu'à maintenant où j'ai à nouveau une connexion haut débit.

J'ai retouché les balises ALT et reinjecté en meta des descriptions plus étoffées via de la requête MySQL.

En tout cas le nombre d'URL indexé via le fichier XML n'est que de 79 alors que globalement le nombre de pages indexées à augmenter durant la semaine.

Pour en revenir à la remarque plus globale faîte par zantar, ma demande est simplement liée à un problème technique. J'ai une vision précise de ce que sera Mistelle.fr et de l'offre offerte mais je ne crois pas que cela soit le sujet ici, bien que je sois à ta disposition pour en discuter ... autour d'un verre de vin.

[zantar]

Bonjour Mistelle,

Ma digression était à partager avec beaucoup de Webmasters, elle ne t'était pas spécialement destinée.

J'ai regardé de nouveau tes métas et ça le fait pas !

quand je vais sur la page de : Jonathan Nossiter, je m'attends à trouver un bout de biographie, un éclairage et je tombe sur quoi :

Toute l'actualité conviviale autour du vin

la même pour tous

même se cela n'aide pas au positionnement, crois-moi et d'expérience GG lit mieux une page quand une description semble originale et enrichissant le contenu à venir..

petit détail :

ton logo Mistelle sur le header, j'ai spontanément cliqué dessus pour revenir sur la home, pas de lien dommage, l'internaute lambda clique plus sur le logo pour revenir que chercher accueil dans la barre horizontale...

Pour les messages qui disent que tout cela est du folklore... ça l'était peut être un temps, mais un bon code résiste à toutes les sautes d'humeur de GG.

[Sanguo]

Je suis sorti de l'ornière essentiellement je pense en renseignant de façon plus précise la balise meta. Le nombre de page indexée augmente de jours en jours, et maintenant c'est 1/3 du fichier XML qui est indexé.

[zantar]

Bonjour

oui j'ai vu cela s'est amélioré

petites suggestions :

pourquoi ton TITLE reprend-t-il le texte de la balise h3 ?

si je prends l'exemple de la page " le dernier RVF en kiosque" ce serait bien de trouver l'expression :

</TITLE>"cuvées de champagne : dernier RVF en kiosque " </TITLE>

tu apporte de la plus value a ton title

<h3 align="center">

		Le dernier La RVF en kiosque		</h3>
	   	<p align=center>
		<img src="./IMG/news_images/img_news13.jpg" />

ce serait bien de remplacer h3 par h 1

trouver dans le texte d'autres mots clefs que rvf kiosque..

renseigner balise alt pour l'image

bon courage

Modifié 22 Janvier 2008 par zantar

[Dan]

De plus je dirais que plutôt que d'avoir "lire la suite ..." comme texte d'ancre pour les liens vers les articles, tu devrais plutôt mettre le lien sur le titre de l'article.

Tu peux garder "lire la suite ..." mais le texte d'ancre n'est pas porteur de mots clés.

[zantar]

En effet il est toujours conseillé d'adopter pour les liens purement fonctionnels des images ( afin de ne pas diluer le contenu par 50 liens génériques "retour" ou "acheter" etc ...) et d'utiliser des liens avec des ancres textuelles pertinentes pour lier pages et thématiques entre elles.