Jeff

Salut FranckB et bienvenu, Je voudrais juste rebondir sur ton premier message : Lorsque tu fais appel à une société de référencement, tu fais appel à des experts pour la plupart du temps. 3500 pour " des conseils " cela peux paraître cher pour toi mais il faut savoir exactement ce que te propose cette société ; il y a certains travaux incontournables avant délaborer une stratégie dun site web : - Audit du site (technique - optimisation des pages et sémantique pour les principaux...) - Audit concurrentiel afin de déterminer les stratégies web des sites concurrentiels. Létude, la comparaison des audits préliminaires vont donner une vue densemble de la thématique. La société va pouvoir alors élaborer la mise en place dune stratégie afin daugmenter le trafic qualifié de ton site sur ta thématique principale et aussi sur dautres thématiques de deuxième niveaux (à ne pas négliger) et te donner les éléments pour modifier le contenu de ton site mais aussi sur la mise en place dautres éléments te permettant davoir une croissance sur le web. - stratégie déchange de liens (ou mise en place) - conseils pour la mise en place de campagnes publicitaires. Ceci ne sont que des exemples et peuvent être bien plus complets, le but nest pas de te donner le contenu exact dune proposition. Les référenceurs ne sont pas des magiciens, ce sont leurs compétences, létude et la veille sur le web qui leurs permettent délaborer la meilleure stratégie pour leur client. Alors oui sachant lire tu devrais pouvoir mettre en place tous les précieux conseils et stratégies élaborés par le référenceur. PS : lorsque lon fait appel à un architecte (pour une habitation), on le paye pour quil élabore les plans en fonction de nos goûts mais aussi en fonction de différents critères, exposition du terrain / soleil / vent / neige, les matériaux à employer, laménagement du terrain etc .... Pour autant une fois que lon a payé sa prestation il reste tout de même la maison à construire ! Jeff,

c'est rien tu prend l'accent du sud (sude) ;) remarque je ne sais pas comment on dit !! Jeff,

Pourquoi ?? Si cest toi qui a coder ton site tu dois bien savoir ce que tu as mis dans ton code. Comme te le recommande "Le-juge": vire les code caché sur ta page daccueil et demande une nouvelle inclusion de ton site. Pourquoi 2 ans ? Tu peux dire merci à Google de ne pas tavoir blacklister avant. Il y a certaine règle à ne pas dépasser qui sont connus de tous. Jeff,

Salut Goldmen, Après avoir identifié ta cible correctement, et appliqué les conseils cités ci-dessus, je te conseille de bien analyser les sites concurrentiels et den tirer partie : Si ton site contient une centaine de pages dans la thématique, et la plupart de tes concurrents en possèdent 10 fois plus, ton site naura pas le même poids au regard des moteurs de recherche pour une même optimisation. Il faut donc que tu recherches les cibles complémentaires à ta thématique principale afin de réaliser du contenu supplémentaire utile pour tes visiteurs et qui le sera aussi pour les moteurs de recherche. Pour se positionner devant des sites concurrents il faut que le moteur de recherche les déclasse par rapport au tien : Il faut le mériter Identifie les facteurs qui permettent à tes concurrents dêtre mieux positionnés que toi et tires en le meilleur parti. Dis-toi bien que tes concurrents ne sont pas arrivés là où ils en sont en quelques mois et que le référencement naturel peut prendre plusieurs mois voire plusieurs années selon la thématique. Jeff,

Le PR nest pas has been, cest un indice parmi tant dautres qui, isolé, ne sert à rien ! Maintenant à croire que le PR est un gage de qualité, je pense que tu fais fausse route, ce sont les visiteurs qui qualifient ou non un site de qualité, ensuite les moteurs au travers du contenu mais sûrement pas en fonction du PR. Ce nest pas celui qui a le plus gros portefeuille qui part avec la plus belle fille, il faut dabord lui plaire...après les négociations commencent Jeff,

Effectivement Il serait intéressant de connaître l'URL de la page en cache ainsi que la date cela pourrait être un très vieux cache de plus d'un an en résultat complémentaire. Même si on commence à connaître ce que peut mesurer GG, on ne connait pas la valeur des filtres appliqués. Jeff,

Dell font de bons produits maintenant, et il faut les appeler pour avoir la config sur mesure que l'on souhaite, avec ou sans logiciel et négocier le tarif ou autre prestation. :!: Il faut toujours téléphoner chez Dell avant de leur passer une commande vous aurez des prix plus compétitifs que leurs tarifs annoncés sur le web. Après c'est à vous de mettre en application vos talents d'acheteur Jeff,

Salut Le-juge, Colle-lui une "iframe" dans la page avec le texte dupicate ou alors tu mets un "noindex" sur la page du site info. Les sites seront liés entre eux ce qui augmente la pénalité due au diplicate (j'aurais tendance à dire similarité plutôt ) Jeff,

A mon sens : Il y a duplicate lorsque Google trouve deux pages strictement identiques ; 100% du code. Dans ce cas il s'agirait plutôt de similarité. GG pénaliserait des pages trop similaires, mais il est assez difficile de connaître les critères exacts pris en compte par Google afin de déterminer deux pages trop similaires. Balises; Code; Contenu; Balises + contenu; Balises + code + contenu. Jeff,

Et le mot client prend toute sa dimension et mérite du respect. Divers avis sur l'utilisation des pages SAT ont été déjà développé sur ce forum : http://www.webmaster-hub.com/index.php?showtopic=21646&st=60 Jeff,

Joyeux anniversaire Dan Jeff,

Javais préparer une grande réponse, mais après réflexion et pour éviter de passer un week-end à débattre à nouveau sur le PR (!!) je vais juste me limiter à un conseil pour domeconnection : Domeconnection, bienvenue sur le HUB Je te conseille de parcourir le forum référencement et dy trouver tous les débats à propos du PR. Si après la lecture de tous les sujets y faisant référence, qui peuvent te prendre un temps de lecture assez long, il y a certaines choses qui téchappent, nhésite pas à poser tes questions nous nous ferons un grand plaisir dy répondre. Je pense que tu devrais trouver pas mal de réponses dans ce forum. Jeff.

Juste un petit exemple sans trop de recherche, Pour les boutons en metal : composition, densité des métaux utilisés => résistance aux rayures, conseils d'entretien etc .. Pour le reste du site: Histoire des boutons, boutons dans la mode, et la haute couture, bourse aux boutons si il en existe une, comment se fabrique un bouton, etc .... Enfin c'est son job quand même à ton client les histoires des boutons... il doit être capable aussi de donner du contenu ou alors ça se trouve mais dans ce cas ça peut lui coûter cher Jeff,

Salut Sarc , Tu as un taux qui dépasse les 90% de similitude dans tes pages (FR) t'es en plein duplicate, je te conseille dans un premier temps de mettre du contenu sur tes pages et ensuite de réaliser quelques bl supplémentaires vers ton site, afin de réveiller les moteurs. Idem pour le site en UK qui dans cette version est aussi très proche de la version FR Taux de similitude dépasse les 40 %. Tu as tes liens morts aussi sur la version UK [edit]: tu as tes pages qui n'ont pas les balises "description" de renseignées. tes balises "title" sont trop similaires, rajoute du texte dans cette balise : jusqu'à 60 caratères max. [edit 2] Arffff !! source de ta page http://www.boutons-anciens.com/commande.php <title></title> <meta name="description" content="" /> <meta name="keywords" content="" /> Sarc, faut que tu bosses quand même un peu Jeff

Je pense quil y a deux approches du pb, comme le dit si bien Le-juge : « je suis employé alors je fais ce que me dit le boss » Il est clair que dans ce cas il est difficile de dire à son boss « non je refuse de faire des pages sat pour tes clients » car il mettrait tout de même son job en péril, mais il est clair aussi que dans ce cas le recours à la création de pages sat ne doit pas être systématique pour tous les clients voire la majeure partie. Cest le choix du boss... On retrouve hélas quelques sociétés qui font des pages sat leur fond de commerce. Il marrive dauditer des sites avec énormément de pages sat : plus de 80 % de pages sat en rapport au nombre total de pages vues par les moteurs ! Deux cas de figure se présentent alors : soit le client comprend que cette pratique est très risquée, et jarrive à lui démontrer que son site a les capacités daugmenter sa visibilité en réalisant un travail de fond sur le site sans utiliser de pages sat, soit il refuse ma proposition. Je pense que lon ne peux pas cautionner lutilisation de pages sat et cest pour combattre ces pratiques que je dis encore et toujours : Lutilisation de pages sat peut mettre en péril la force de vente dun site web qui doit avoir la même durée de vie que la société pour laquelle il est construit. La visibilité dun site se construit dans la durée et doit être capable de sadapter au marché. Je ne pense pas que ce soit avec des pages sat que lon puisse essayer de devancer le marché. En gonflant le moteur dune voiture dentrée de gamme, on pourra tout juste participer à deux ou trois courses de côte, mais aucune chance souvre au pilote si il veux réaliser toutes les courses du championnat si il ne passe pas par une modification complète de son véhicule. Je pense que les sociétés et là je vais parler de PME/PMI ont pris conscience quil leur fallait un site web, que cela pouvait représenter bien plus quune vitrine mais quelles nont pas encore mesuré limportance de la visibilité ; cest en train de changer et cest plutôt positif En ce qui concerne la prise en charge du réf dès la conception : je travaille avec une agence web dans ma région et ils me consultent avant projet pour leurs clients sur la stratégie à mettre en place dès la conception et je pense que cest une très bonne chose. A la fin du projet et à la mise en ligne du site, je valide ma partie « référencement / visibilité ». Les agences web doivent avoir confiance en leur prestataire de référencement et ne doivent pas remettre en cause leurs recommandations. Je ne pense pas que vendre un site web avec la mention " prêt pour le référencement " veuille dire grand-chose, mais plutôt " votre site a été développé en respectant certains standards afin de faciliter son référencement. " me semble plus honnête Il est important aussi que le client soit capable de mesurer ce quil paye exactement. Cahier des charge / graphisme / dev / référencement / mise à jour / suivi stratégique /etc ... Jai fait le choix depuis peu de temps (1 an) de changer ma façon de travailler et ne réalise pratiquement plus que des audits conseils stratégiques mais comme le dit très bien Thick, il ne faut pas croire que cest aussi simple, voir les points 1 / 2 /3 du post de Thick. Les sociétés qui ont compris quil leur fallait un vrai audit stratégique ont en principe les moyens de mettre en place toutes les préconisations car elles ont un budget et intègrent entièrement le référencement dans le budget communication / publicité. Mais elles sattendent aussi à des résultats : augmentation du nombre de visiteurs qualifiés sur les trois principaux canaux de visibilité et cest bien normal Jeff,

Il y a aussi des limites à ne pas franchir, et certaines absurdités à ne pas dire, le manque danalyse, de connaissances techniques, marketing, de veille, danalyse de la concurrence ne doivent pas autoriser certaines personnes à dire nimporte quoi ! PS : dircom nous donne un bon exemple de comportement à ne pas avoir, il a le mérite de le dire et de le reconnaître Jeff.

Lobjectif prioritaire est de générer du trafic ciblé, accroître le nombre de visiteurs qualifiés afin de générer plus de vente. Le client signe aussi ce que le référenceur lui fait miroiter : du positionnement alors qu'il sera parfois impossible sur les requêtes concurrentielles, mais sûrement réalisable sur des requêtes de dernier choix qui apporteront un trafic nul pour le client ! Ce qui me rassure, c'est que plus en plus les clients cherchent à comprendre en quoi consiste le référencement de leur site. Encore une fois c'est au référenceur honête de mettre son client en confiance. Et annoncer au client qu'il va falloir transformer 60 % de son site "d'entrée de jeux" n'est peut être pas la meilleure aproche commerciale. Je suis surpris d'entendre dire ça de ta part Gilbert car tu es dans le faux ! Il existe toujours un moyent honête afin de réduire ou de supprimer les pb techniques de référencement. Il faut savoir exploiter tous les canaux de trafic, les moteurs de recherche en font partie mais ne sont pas les seuls vecteurs capables de générer du trafic pour un site. Alors arrêtez de penser que les pages sat sont une solution miracle, cest faire prendre dénormes risques pour son client. Pour le reste j'ai le même sentiment que Thick. Jeff.

Altaweb a mis le doigt sur quelque chose dimportant, Dans ce cas je pense que cela peut et doit être condamné !! Ces référenceurs ont perdu la notion du mot "CLIENT" Il y a des clients qui ne connaissent pas le terme « page satellite » et encore moins les risques quils encourent, ceux-là se font souvent abuser. Le client souhaite des résultats, cest bien normal, et il les veux tout de suite alors la solution cest bien les liens sponsorisés et autres campagnes de pub. Je pense quil est du devoir du référenceur en fonction de la thématique et la cible du client de bien poser les choses à plat et de lui expliquer les techniques et stratégies à mettre en place et pourquoi (cest pas lui qui prendra votre job, il en a déjà un ) Il convient de lui montrer les points faibles du site et les solutions à mettre en place dans les premier mois, dans les 6 à 10 mois, mais aussi pour les années qui suivent. Il est important aussi de bien lui faire comprendre que nous ne sommes pas des magiciens et quil sera parfois très difficile datteindre les résultats si le site reste tel quel, et que les pages sat ne sont pas une solution mais bel et bien un remède de grand-mère à très gros risque. Il existe toujours une solution afin daccroître les visites qualifiées sur un site sans passer par des pratiques risquées, cela a un prix et le client doit en être conscient : tout cela passe aussi par le dialogue. Ce qui veux dire que si la pénalité est humaine alors elle sera dure, très dure Jeff,

Je pense encore ... quil faut arrêter de faire une fixation sur le PR et encore plus sur le futur PR, à moins que vous aimiez perdre votre temps ! Il est plus important, à mon sens de se préoccuper de laudience de son site, connaître le nombre, la provenance et les pages vues par les visiteurs, réaliser des échanges de liens intelligents, mettre en place une stratégie plus tôt que de se focaliser sur le PR. Pour les pages cest un peu la même chose, même si il est utile de mesurer leur présence et positionnement sur les moteurs de recherche, il est important aussi de mesurer si les visiteurs y accèdent par les liens internes du site ou par dautres liens externes et de les améliorer naturellement mais aussi echercher dautres cibles. Ca fait déjà pas mal de taf et le PR reste superflu Jeff,

Excuse-moi, mais tu dis cela car ton site n'est pas encore une référence Si je prends par exemple le site de la Fnac, la home prend tout de suite une grande importance car c'est sur cette page que sont "drivés" les visiteurs, où sont présentées les nouveautés ainsi que les promos Mais je pense que Gilbert voulait parler de la première page sur un moteur de recherche. Pour en revenir aux moteurs, il est difficile de trouver un résultat pertinent pour "schéma de fonctionnement des portes glissantes de sa véranda" car "et je pense" que les médias et la pub font bien leur travail en disant "venez acheter sur le web et vous trouverez de superbes promotions" et il est vrai qu'ils ont en parti raison. Mais comment rivaliser avec les puissances économiques qui se battent pour la première place sur les moteurs afin d'y afficher leur site de vente de vérandas (pour reprendre l'exemple). Comment ce site si recherché afin de trouver le "fonctionnement des portes........." trouvera sa place parmi les résultats de recherche ? Devra til payer pour donner une information gratuite ? Certains le font déjà ... Nous sommes encore au tout début de la recherche sur internet et demain de gros changements viendront bousculer nos habitudes. Aurons-nous des choix à faire pour guider le moteur pour classifier la recherche en cliquant sur la zone de recherche : "Je veux acheter","Je recherche juste une information" ? Mais il est sûr quun moteur ne saura jamais lorsque je tape "fleur" dans la zone de recherche, si je veux acheter des fleurs ou si je souhaite planter des fleurs... A moins que je me sois connecté avec mon profil Gmail pour Google ou Messenger pour MSN et que jai rempli une fiche de renseignements permettant de me classifier : ils pourront à ce moment-là me donner une information pertinente. Et sur ce point, je donnerais une longueur davance à MSN car ils ont et grâce à MSN Messenger amassé des millions dinformations sur les profils des utilisateurs. Les résultats seront aussi différents dune ville à une autre grâce à la géolocalisation. Exemple pour MSN : (ce service nest pas encore présent en France). Dans cet exemple, MSN (recherche locale) devrait afficher le nom de votre ville dans " Dove". http://search.msn.it/local/results.aspx?FORM=PHRE&q=florista Jeff,

Réponse en rapport avec le sujet principal : Techniquement je suis d'accord avec Jan et Professionelement (pour le client) je suis d'accord avec Le-juge. Je pense que les 301 sont une solution correcte, mais : Pour éviter de réveiller les monstres de Google il serait peut être souhaitable de réaliser ces 301 au fils du temps par petits lots : entre 10 et 20 redirections par mois. Si en plus la thématique n'est pas très concurrentielle il doit être possible de positionner le site sans se servir des 120 sites "satellites". En concentrant le travail de mise à jour et de vérification sur un seul site, le NDD principal ne pourra qu'en retirer tous les bénéfices. Jeff.

Bonne année à tous Jeff,

Bonjour adn, Je te conseille d'intégrer directement dans ta page boutique.php cette balise : <meta name="robots" content="noindex, follow" /> qui sera prise en compte sur toutes les variables de la page. Sinon tu serais obligé de mettre toutes les possibilités de pages vues ( ?s=yyy ; ?s=zzz, ?s=yz ect ... ) dans ton robots.txt <edit Jeff> </edit> Jeff,

Bienvenue parmi nous . Cependant la lutte est dure car il n'y a pas que ça et il y a encore pas mal de pratiques et artifices qui ne sont que de la poudre aux yeux pour les clients. Jeff,

La technique et l'audit jouent un rôle quand même très important dans le positionnement naturel d'un site avec un soupçon de marketing pour permetre au site de transformer. Les stratégies marketing s'applique plus à mise en place d'une certaine visibilité du site sur les 3 canaux "moteurs, sites externes, marketing web et traditionnel". Jeff,