Nicolas

Je ne suis pas d'accord, la redirection 301 transmet du "poids" pour le référencement. Je ne vois pas en quoi c'est une hérésie. Il faut penser long terme sans casser le travail réalisé en amont (ou minimiser les pertes sur le domaine travaillé). Tu remarqueras que je n'ai pas proposé de 301 dans ma 1ere proposition (il y a plusieurs possibilités à mon sens) mais vu que tu as parlé du coté comm et marketing sur le .net (tu as eu raison d'en parler d'ailleurs) dans ce cas on peut utiliser cette redirection pour à la fois transmettre le poids des liens du .net sur le .com et garder le bénéfice des visites obtenues par la communication sur le .net. C'est une possibilité parmi d'autres qui offrent des avantages mais aussi des inconvénients comme toutes les propositions dans ce cas de figure il n'y a pas de solution "parfaite". Ma 1ere proposition consistait à faire du contenu sur les 2 sites (faire un petite passerelle sur le .net) et propager par des liens l'effet du référencement du .net vers le .com. Mais ça oblige à gérer 2 sites différents (meme si le 1er sera light c'est quand meme un site supplémentaire). De plus le visiteur peut penser que ce sont 2 sociétés différentes (car 2 sites différents). Par contre au niveau du bénéfice des liens c'est plus efficace je ne dis pas le contraire (d'ou ma proposition initiale). La redirection 301 permet de tout avoir sur un même site (le .com) et de bénéficier quand même du référencement déjà réalisé (sur le .net). Tu ne peux pas dire que tout le travail sera perdu... au contraire !! une redirection 301 redirige les visiteurs ainsi que le poids des liens externes (même si il y a des pertes). Et en utilisant le .com en référence cela sera (p-e) rentable à moyen / long terme et tu concentres tes efforts sur un seul domaine (c'est parfois plus efficace que d'avoir plusieurs sites) tout en gardant une partie du poids et de la popularité de l'autre domaine (le .net). Ta stratégie présente des avantages mais n'exploite pas à fond le poids à terme sur le .com grace lié à son ancienneté (domaine de 1996 quand meme). Sauf si tu fais un site complet sur le .com mais ca oblige à travailler sur un 2eme site donc des inconvénients aussi (risque de confusion de la part des visiteurs, le temps passé pour maintenir 2 sites, travailler 2 contenus textes différents pour éviter le duplicate content,...). Certes tu exploiteras mieux le référencement du .net mais il faut penser sur du moyen / long terme surtout que la société peut changer sa stratégie de comm pour l'axer sur le .com (bien sur cela représente un cout et du temps la aussi). Voila ... il n'y a pas de solution miracle il y a forcement des inconvénients (faut les minimiser) dans toutes les solutions proposées.

Dans ton cas Patrick le .com ne sera pas pleinement exploité. Certes un lien à partir du .com donnera du poids au .net mais autant profiter pleinement de l'ancienneté du .com (ce qui n'est pas totalement le cas dans ton exemple). Pour la comm je suis d'accord mais une redirection 301 du .net vers le .com est aussi possible (c'est transparent et ca transmettra une partie du poids des liens vers le .com).

Bonjour, Quand je vois le nombre de sites < à l'année 2000 qui se positionnent bien avec 2 pauvres pages et 4 liens externes je me dis qu'il devrait prendre le .com comme référence. Et pourquoi pas laisser du contenu sur le .net (différent du .com) pour présenter le .com (avec un lien en dur qui va bien) ? Comme ça il va bénéficier de l'ancienneté et obtenir un lien ciblé à partir du .net.

Bonjour, Je ne vois pas ou est le problème en fait ? Sébastien971 semble proposer, si j'ai bien compris, une offre avec une garantie de positionnement (sur les termes choisis après une étude car chaque client est différent). A partir de là il fait un contrat ou il s'engage à obtenir les résultats souhaités (durée estimée, liste de mots clés avec objectif de positionnement, ...) en fonction d'une étude faite sur plusieurs critères (des connaissances du client en terme de référencement, du site : contenu & liens, des concurrents, des termes ciblés choisis, ...) Ca permet au client de se sentir protégé. De plus c'est Sébastien971 qui prend les risques et la responsabilité de ne pas obtenir les résultats dans la durée estimée car en référencement rien n'est garanti. Je trouve que c'est un comportement responsable. Je ne vois pas ce qu'il y a de choquant à ça. Par contre il y a des sociétés de référencement qui promettent des choses sans avoir fait une étude du référencement actuel et sans garanties contractuelles derrière; là c'est différent ... !!! C'est p-e une façon de travailler différente de la votre mais ce n'est pas pour cela qu'elle n'est pas valable ;-)

Yveslefou >> Plusieurs choses à prendre en considération par rapport à ce que tu dis : - Comme Arlette l'a dit tous les référenceurs ne sont pas des escrocs. Après il y en a surement comme dans tous les métiers on peut surement en trouver ;-) - Qu'est-ce qui prouve que c'est bien le travail du jeune étudiant qui a porté ses fruits ? Des résultats le jour même ca me parait rapide... Sur du trafic venant de sites référents ok mais sur le positionnement j'y crois pas trop. C'est p-e le travail fait en amont par les référenceurs qui est en train de "payer" (ou le cumul du travail fait en amont + travail de l'étudiant). - Le travail d'un particulier peut faire mieux qu'un pro (même à long terme), l'argent n'a jamais garanti un positionnement (sauf dans le cas d'une campagne Adwords). Un bon référenceur te dira toujours qu'il ne peut rien garantir en terme de positionnement, il y a trop de critères non maitrisables (les concurrents en font partie). - Passer par un particulier "qui ne te doit rien" est risqué. Il peut obtenir de bons résultats à court terme en prenant des risques par contre ca peut être catastrophique à moyen / long terme. Je ne dis pas que c'est le cas avec ton étudiant mais juste qu'il te doit rien (pas de contrat pas de comptes à rendre etc...). Un "vrai" professionnel du référencement ne mettra pas en danger ton site et te préviendra que cela peut prendre du temps pour obtenir des résultats car il va mesurer et étaler ses actions dans le temps pour éviter les pénalités des moteurs de recherche. - 8000 euros c'est beaucoup mais suivant le travail à faire c'est pas si énorme que ça. Si les mots clés visés sont difficiles à atteindre et qu'il faut 1 personne à temps plein ou presque pendant 6 mois cela se justifie.

Bon anniversaire au Hub ;-) Pour les 10 ans on fera tous la fête ensemble mais bon faudra réserver le Stade de France car on est déjà plus de 24 000.

J'aime bien http://www.templatemonster.com/ Les templates c'est une solution qui te permettra de te concentrer sur le contenu, le code (php) pour l'ajout/modification des fonctionnalités, ... tout en travaillant et personnalisant un peu le design ;-)

Je me doute bien ;-) Essaye de voir si tu peux pas partir d'un template (on en trouve à moins de 50 euros qui sont vraiment bien) que tu pourras adapter. Ensuite si ton site fonctionne bien tu auras le budget pour une V2 plus poussée.

Bonjour, Ton site ne fait pas très pro et les petites modifications ne feront pas grand chose malheureusement. Je n'ai pas vu la version avant les modifications et beaucoup de choses sont à revoir pour qu'il devienne "vendeur". Je pense qu'il faudrait repartir de 0 ou presque (sauf pour le contenu bien sur). Il faudrait que tu entres en contact avec une webagencie pour la conception car là tu es partie pour faire 1000 modifications et demander si c'est mieux à chaque fois. Alors oui c'est p-e mieux après chaque modification mais tu ne pars sur de bonnes bases donc c'est un travail sans fin. PS : ne prend pas mal ce que je dis on (ceux qui sont sur le web depuis 10 ans) est tous passé par là ;-).

Je ne suis pas d'accord ... Une détente (une passion, un loisir, etc ...) ca a un cout ! En dehors du net quand tu fais des activités tu payes et tu n'as pas de retour sur investissement. Là c'est pareil ! De plus un hébergement de qualité ne coute que 30 euros / an (voir moins) avec nom de domaine inclus. Les activités de détentes dans la vrai vie coutent beaucoup plus cher que ça. Après si ton site rapporte de l'argent (meme si une partie sert à couvrir des frais de gestion/hébergement etc ...) c'est un revenu à déclarer.

Bonjour, Il suffit de quelques liens à partir de page déjà indexées ou qui seront prochainement indexées (qui elles mêmes ont des liens entrants à partir de pages déjà indexées). Et encore ... J'ai lancé un site qui est dans Google (toutes les pages sont indexées) alors que je n'ai fait aucun lien à partir d'autres sites. La barre google doit y être pour quelque chose. En gros c'est de plus en plus compliqué de ne pas être indexé dans Google qui de ne pas y figuré ;-). PS : tu as 8 pages indexées, date du cache : 24 juillet, date à laquelle tu as créé ce topic en mettant un lien vers ton site. Le Hub t'a bien aidé sur ce coup ;-).

Je pense que chaque site à un niveau de tolérance différent de la part de Google. Par exemple : Un site jeune sera plus "fragile" qu'un site qui a 10 ans.

Je pense qu'il faut varier tes mots clés afin d'éviter d'éventuelles pénalités. Et même sans mot comme auteur / compositeur dans l'anchor text ton site prendra quand même du "poids" au niveau référencement. Ca peut te permettre aussi de travailler d'autres termes. Le référencement c'est du dosage... Faut parfois être un peu "bourrin" mais pas trop non plus :-)

Comment ça tu ne peux plus passer par le transfert ftp ? Je pense qu'il faut éviter le sous répertoire qui est inutile. Concernant le référencement le mot clé "refuge" ne t'apportera pas du trafic ciblé et de plus comme le dit karnabal ca va être difficile de percer sur ce mot clé.

Merci pour vos réponses Thick >> merci pour cette astuce ;-)

Bonjour à tous, On a déjà parlé ici de la fiabilité de la commande site: de google qui renvoie les pages indexées mais je trouve que les derniers temps les résultats sont encore moins fiables ou alors Google index/désindexe moins rapidement qu'avant ??! 1 - Il y a 1 mois j'ai changé l'adresse d'un site et j'ai fait les redirections 301 qui vont bien de l'ancienne adresse vers la nouvelle. Sur le nouveau seulement 1/2 des pages sont indexées (alors que la page d'accueil de cette rubrique possède quand même quelques BL et Googlebot semble passer assez souvent) et sur l'ancien les 3/4 des pages sont encore dans l'index (d'après la commande site). 2- Certaines pages arrivent maintenant avant l'index et je l'ai aussi noté avec le hub : http://www.google.fr/search?hl=fr&client=firefox-a&hs=v9o&rls=org.mozilla%3Afr%3Aofficial&q=site%3Ahttp%3A%2F%2Fwww.webmaster-hub.com&btnG=Rechercher&aq=f&aqi=&aql=&oq=&gs_rfai= C'est bizarre non ? 3- Sur certains de mes sites le nombre de pages indexées (toujours d'après la commande site) a considérablement baissé (parfois /3 voir plus) alors que j'ai très peu voir pas du tout de Duplicate Content sur ces sites. Je me pose donc les questions suivantes : - Est-ce le temps d'indexation/désindexation de Google qui a augmenté de façon générale ? - Est-ce qu'il faut plus de liens externes (poids) qu'avant pour que Google considère le site comme intéressant (= à parcourir fréquemment et en profondeur) ? - Est-ce que la commande site est moins fiable qu'avant ? cad que les nouvelles pages peuvent être indexées sans que la commande site renvoie les résultats - Est-ce que c'est moi qui ait fait une erreur ? (je vois pas quoi mais bon p-e que oui). Merci d'avance pour vos retours.

Surtout à partir d'un site qui propose du téléchargement... EDIT : en même temps que DADOU ;-)

Oui mais on achète un classement ca revient un peu au même d'ailleurs beaucoup de visiteurs n'identifie même pas les zones pubs telle quelle. Je comprends que Google ait un souci de préserver la qualité du classement "naturel" mais bon après faut être réaliste beaucoup de liens externes ne sont pas naturels. Les webmasters / référenceurs cherchent à obtenir des liens via les échanges de liens, partenariat, liens sur plusieurs sites qui appartiennent à la même personne, etc ... Cela oblige aussi les webmasters de sites non commerciaux à faire aussi du lien si ils veulent voir leurs sites ressortir dans les SERPS. Le contenu ne suffit pas... meme si celui-ci peut provoquer l'arriver de liens naturels (forums, blogs, sites qui présentent des sites, ...) cela peut être très long surtout face à des sites anciens qui ont déjà des milliers de BLs. Donc à l'arrivé tout le monde est tenté "à faire du lien" et Google nous a incité à le faire à l'époque du PageRank. Beaucoup de personnes ont gardé ce réflexe d'ailleurs. Le classement est donc déjà faussé par ces pratiques et les sites commerciaux ressortent de plus en plus en tête des résultats (c'est mon ressenti) car ce sont les sociétés commerciales qui ont le plus de moyens humains, financiers et techniques pour arriver en tête des classements. Il n'y a donc pas que les achats de liens qui faussent les résultats mais comme l'argent ne va pour ou il devrait aller (pour Google) donc ca dérange. Pour moi c'est surtout ça la vrai raison. Achat de liens ou pas, serps ou Adwords, ce sont les plus riches qui ont le plus de chances d'être visibles. Tout est histoire d'argent comme dans la vrai vie. Il n'y a rien d'exubérant sauf que Google à le monopole donc il faut se plier aux règles.

Bonjour, Il y a un commerce dans ce domaine car les liens externes sont TOUJOURS très importants voir essentiels pour espérer un bon classement dans Google. Google interdit l'achat/vente de liens mais pas un echange de liens ou un lien contre une presta par exemple ! Alors que d'après moi c'est comme si c'était un achat quelque part ... pourtant dans ce cas c'est autorisé. Par contre si on achète des liens en passant par Adwords là il n'y a pas de soucis !!! Avec Adwords les plus riches peuvent être bien classés dans Google. Google nous empeche (sauf si on paye une campagne adwords cf exemple de dan) de faire ce qu'il fait lui même puisque Google vend lui même du lien !!! Par contre nous on a pas le droit de gagner notre vie comme ça. En gros on peut utiliser notre fric comme on veut vis à vis des liens à condition que ce soit aussi profitable à Google. Si google n'en profite pas alors là c'est plus pareil et les sanctions peuvent tomber. Les référenceurs disent souvent "Content is king" moi je dirai plutôt "cash is king" comme dans la vrai vie quoi ;-)

Dudu>> ah ok je ne savais pas ;-) tu fais bien de le préciser ! :-) J'ai modifié mon texte ...

Bonjour, Est-ce qu'il y a un contrat ou un document signé qui indique les modalités de paiement etc ... ?

Bonjour, Avec le beau temps il y a moins de monde sur les sites web surtout le WE ;-) Les internautes préfèrent être à la plage ou devant leurs piscines plutôt que devant leurs écrans !! Toutefois pour te convaincre que ton site a été sanctionné ou non tu peux saisir dans google le nom de site (pas le domaine mais le nom). Si il ne ressort pas à la 1ere place c'est qu'il y a un problème (sauf dans le cas de nom commun).

Yavuz >> Ton argumentation est claire ;-) Ce que je veux dire c'est que pour ce type de prestation (inscription dans les annuaires) il y a bien une valeur ajoutée à proposer. Après je n'ai pas dit que c'était facile de se faire connaitre et de vendre des prestations de ce type ;-)

Je ne suis pas vraiment d'accord car référencer un site dans des annuaires c'est un travail assez long et fastidieux si il est fait correctement. Correctement = faire varier les titres, descriptions ... pour chaque annuaire. C'est un gros travail de rédactions pour éviter le duplicate content et maximiser les retombées en terme de positionnement dans les moteurs de recherche. Il y a donc une valeur ajoutée à proposer. Il y a des sociétés/particuliers qui n'ont ni le temps ni les compétences pour le faire.

Là je ne suis pas d'accord. De nombreux annuaires ne ressortent même plus en 1ere page sur leurs propres noms. Ils sont passés à la 50eme ou 60eme position (par exemple) = malus de 50 places sur toutes les requêtes. Je sais de quoi je parle puisque je l'ai vécu ;-)