Wefficient

Je suis du même avis qu'Arlette, et c'est malheureusement pour ces raisons que les "boites à positionnement" fleurissent :-( Y'a une sorte de bulle webmarketing sur le positionnement et avec des clients novices qui viennent pour "acheter du positionnement" ces charlatants se délectent. C'est comme dans l'emailing en 2006 (quoi que cela continue encore aujourd'hui, j'en ai la preuve tous les jours. Le concept Snipemail a encore de beaux jours devant lui) certains charlatants te vendent du cyanure pour un mal de crane. C'est vrai que techniquement cela fonctionne :-) En référencement on te vend du positonnement en premiere page de Google, mais si t'arrete de payer, tu disparais... Ces professionnels savent se mettre à la portée du prospect pour leur chanter la musique qu'ils veulent entendre : Je veux de la première page dans le top 3. En fait ce ne sont pas des référenceurs comme nous l'entendons, mais de simple commerciaux vendant habilement de l'adwords. :-/

La prochaine étape est de bénéficier d'un nouveau prestataire ;-)

Allez j'en remets une petite couche sur les CD d'adresses email : Les bases sur CD ne servent qu'à une seule chose : Eloigner les oiseaux des cerisiers ! Pour ce qui est de l'emailing, oubliez les et votre IP / Nom de domaine vous en sera très reconnaissant. Lis mon blog ou fais une recherche sur mes posts, il y a quelques articles qui parlent de ces bases en termes peu éloquents. Si tu comprends un minimum la psychologie de la réception d'un email, tu vois de suite qu'un envois pour des gens qui ne te connaissent pas ne peut pas être formidable en résultat. Dans le même genre (cela fera bientot l'objet d'un nouvel article) l'emailing sur des bases opt-in partenaires est nul en résultat dès que le rang de lien avec ton partenaire est supérieur à 1. (bref dès que t'es pas en contact étroit avec le site initial) Autre point qui amène à réfléchir sur ces bases : Une base, cela se valorise assez cher quand elle est bien renseignée et plus on l'utilise et plus elle perd de la valeur car elle s'érode. Quand tu vois ces CD vendus à quelques (dizaines de) milliers d'exemplaires, imagine que ce sont autant de mails qui sont reçus par les cibles qui y sont présent. Quand tu reçois au minimum une vingtaine d'offre journalières dont t'as vraiment rien à faire, comment traites tu les nouveaux emails qui arrivent dans la boite ? Oui, tu les traites sans aucune pitié !! pas de quartiers et crèvent les charognes !!! ... et pour te venger tu te désabonne par une déclaration en spam libératrice (et parfois abusive). (et c'est sans compter certains proprios d'adresses surexposées qui les ont généreusement redirigées à des organisations gérant des spamtraps) C'est ce qui fait qu'à la première utilisation d'un CD de ce type, t'es immédiatement blacklisté :-/ Donc dldstyle, sois un bon prestataire et dis à ton client que pour la protection de son site, il ferait mieux d'oublier les bases sur CD. S'il veut absolument faire de l'email, alors c'est dans l'ordre : 1) utilisation d'un outil professionnel (là pas de probleme, j'en connais un pas mal LOL) 2) utilisation de bases professionnelles (là c'est qu'une question de budget, ou des fluctuations du marché des ventes d'organes, branche nephretique) (en décodé, ca coute un rein) 3) élaboration d'une vraie stratégie emailing (là le prix est fonction de ce que tu veux et ce dont t'as besoin)

Ah là il y a une grosse différence entre ENVOYER des emails et les RECEVOIR :-) Il y a toute une batteries de raisons qui font qu'on ne reçoit pas les emails, surtout quand on est pas sur un vrai dédié. Une petite recherche sur le hub te permettra de trouver ces raisons ;-)

/humour on ... et si tu fais venir un huissier pour constater la chose, je crois que ton employeur se doutera de qqch. /humour off

mmm je suis encore un peu rouillé du matin mais si j'ai bien compris : 1) tu envoies des mails depuis un autre serveur qu'OVH 2) tes mails n'arrivent pas sur tes boites OVH Pkoi voudrais tu que ce soit le serveur qui emets qui blackliste OVH ? le blacklisting c'est dans l'autre sens que cela se fait, pour eviter de recevoir, pas d'envoyer. Regarde donc si tes mails arrivent au moins sur ton serveur de messagerie, et verifie qu'il ne soit pas bloqué. Si tes mails n'arrivent même pas jusque là, essaie de vider les queues, d'envoyer un message et de regarder les logs pour voir s'il arrive. S'il n'arrive pas, mais pourtant qu'il est bien parti de ton serveur d'envoi, c'est qu'il est soit bloqué lors de son périple internet, soit qu'il est bloqué à l'entrée chez OVH. Dans les 2 cas, cela peut effectivement ressembler à un blacklisting d'IP. Il m'avait semblé lire à un moment qu'OVH allait filtrer à l'entree les messages jugés illicites (spam averés) fais donc en sorte que ce que tu envoie ressemble à un vrai message intelligible (ahh les test aevc juste toto, test, he, iuhlkjbei et autres conneries qui passent pas le premier filtre bien inteelligent) Si ca passe toujours pas, fais une demande à OVH en précisant l'IP emetrice pour qu'ils te confirment que le filtrage ne vient pas d'eux. Pas besoin de serveur blanc si t'as qu'un hebergeur qui coince. ;-)

Quand on a un budget (très) limité, il faut faire marcher ses neurones à la place du portefeuille. - BLINDE ton site et tes service question qualité. Tu dois être autant irréprochable que faire se peut. Le but est que tes utilisateurs aient envie de parler de toi. - offre leur une messagerie spécifique pour leurs contacts de sortie, dans laquelle tu mets en pieds de mail ton petit texte du genre "Comme moi utilise xyz pour tes sorties et rencontres) - offre leur d'autres outils gratuits qui peuvent te permettre de booster ta notoriété (geolocalisation des membres par Googlemap, geolocalisation des evenements, calendrier des sorties, etc.) - blinde l'esprit de communauté. Comme pour le hub ou quand on en est membre on se sent impliqué et on l'exporte auprès de nos contacts, tes membres doivent devenir les héraults de tes services. Avec cela, et sans un sous hormis le prix de ta sueur, t'auras des résultats interessants. Y'a que la qualité qui paie au final. La réclame et le marketing, c'est fait que pour gagner du temps, pas nécessairement de la qualité :-/

D'où l'importance quand on commercialise sa base, d'avoir un vrai outil pour le faire. Là t'as plus de problème vu que c'est toi qui fait le routage et les rapports d'analyse. Le client a jamais la main sur le moindre email.

1) tant que je ne sais pas exactement le sujet de ta communauté, je ne peux pas d'aider. Envoie moi cela par MP si tu ne veux pas le mettre en public. (communauté + url site) 3) pour ce que j'ai vu du menage de php list chez certains clients... Le traitement des retours n'est pas toujours très fin. Si tu associes cela avec les serveurs mails pas toujours super bien configurés ou qui ne répondent pas si t'es pas ESP déclaré, tu auras sans doute viré des adresses bonnes et gardé des mauvaises. Au moins y'a de l'idée, tu laisses pas ta base pourrir sur place. 5) tant que ta base est pas opt-in partenaire, t'as pas le droit normalement de la louer :-/ ne compte pas sur 100% d'adhesion :-) ta base va fondre 6) comme expliqué, juste l'email, cela n'interesse pas les annonceurs, ou alors seulement 2 profils : Ceux qui arrosent partout (mais c'est pas bon pour ta base) ou ceux qui seront hyper pointu par rapport à ta communauté inconnue. 7) Tu ne vends rien pour l'instant, après c'est ta base que tu vends. Il arrive souvent de faire plus d'argent avec une base saine de quelques milliers d'emails plutot qu'en publicité. Ce qui importe ensuite c'est de savoir toucher les bonnes personnes qui seront interessées par ta base. Faut faire très attention à ne pas sauter sur le premier client qui passe. Toujours garder à l'esprit : "Est ce que cela va interesser mes abonnés ?" Si t'as un doute, décline.

Comme indiqué dans ton post précédent sur l'autre fil, avec 11K emails hebdo, tu prends un risque en faisant ton envoi depuis php list. Fais très attention à ton taux de retour, surtout les NPAI Hards. Second risque, la déclaration abusive de spam : Now les abonnés font plus facilement un désabonnement via le bouton spam que en suivant la manip de désabonnement prévue. L'effet négatif que cela produit est que du coup ton email (et ip/domaine) se voit mal vu par les FAI/webmails. Il suffit parfois d'une ou 2 newsletters un peu "pauvres" en contenu et la vague de désabonnement qu'on prend est alors assez délicate à gerer. 3eme point, t'as un serveur dédié. Ca c'est bien car au moins tu ne prend pas de risque de blacklistage par un de tes collocataires de serveur :-) Faut juste que ton dédié soit dans une gamme d'IP de serveurs "nobles" chez ovh et pas dans le bloc des kimsufi :-/ Ce genre de probleme devrait être moins important dans les prochains mois avec le virage commercial qu'OVH va prendre. Pour aller dans le sens de ton autre post qui demande des infos pour la location de ta base, je te conseillerais une solution pro du genre Snipemail, non pas pour vendre ma solution, mais parce qu'en utilisation professionnelle, tu va avoir de gros avantages : 1) un nettoyage de ta base via le serveur blanc, ainsi t'es sur que tout ce qui est NPAI hard sera bien traité comme il faut. 2) la possibilité de développer tes informations de la base (enrichissement de profil) + segmentation comportementale (ouvreurs, clickeurs, en veille, etc.) 3) un retour statistique pour tes clients qui est direct en provenance d'une vraie solution professionnelle, et pas d'un truc hebergé sur ton serveur et qui peut donc être manipulé 4) La possibilité de faire des actions a valeur ajoutée pour ton client, avec par exemple des relances automatiques sur comportements, une analyse des comportements objectifs par objectifs (clicks sur lien 1, 2 ou 3) 5) La possibilité de faire toi même le routage, et ainsi conserver la main sur ta base en permanance car ton client n'a jamais la base en main. Une base copiée est trop souvent une base cramée :-( Si t'as besoin de plus d'info, je suis aussi dispo par MP (ou tu prends mes coordonnées sur mes sites)

1) Communautaire /de niche, cela n'évoque rien. Entre une communauté d'amateur de chasse au dahu, de geocaches ou d'afficionados de la F1 les prix pour les sponsors / loueurs ne sont pas pareils. Il faut qu'on sache si ta communautée peut être porteur. 3) comment sais tu qu'ils sont non aboutis ? Tu tries les NPAI hard des NPAI softs ? qu'en est il des autres bounces (Administratif, declarations spams, etc.) 5) quand ils se sont inscrits à ta newsletter, leur as tu indiqué spécifiquement que leur informations pouvaient être louées ou vendues à d'autres personnes ? (c'est ca l'opt-in partenaire) Si ce n'est pas clairement indiqué, tes emails seront considerés comme du spam et tu risque de perdre la confiance de tes abonnés :-/ 6) Une base qui ne possède que l'email ne vaut pas grand chose car tu ne peux faire aucune segmentation, aucun ciblage. Le seul profiling possible est lié à la thématique de ton site qu'on ne connait pas encore. 7) 11K emails valide ca commence à faire beaucoup pour un envoi via php list. Tu risques le blacklistage au moindre dérapage vu que tu dois avoir au moins quelques centaines d'emails chez chacun des FAI ou webmails... (je te fais une réponse sur ton autre post croisé) 8) ce point n'est pas fondamental si tu as l'info d'avoir des emails valides et actifs (que tu sais via tracking comportemental) Si tu sais les valides et actifs, c'est une information supplémentaire à considerer comme un bonus.

Je suis bien loin d'être un utilisateur modx mais pour le logo, je le trouve vraiment très très bien. Il reflète bien votre concept. ca fait mouche !

Ok now wu'on sait ce que tu veux, on peut avoir les infos en conséquences :-) 1) ton site est sur quel secteur d'activité et à quoi ta base as t'elle souscrit en s'abonnant ? 2) Quelle preuve as tu du double opt-in de ta base ? (autre que ta parole) 3) Taux de NPAI (une base propre ne signifie rien pour moi, si je la passe sur mon serveur blanc, quelles seront les surprises que je vais trouver ?) 4) As tu un historique d'activité de ta base (nb utilisations / locations sur une periode donnée) 5) Ta base est elle opt-in partenaire spécifiquement ? (pour savoir si je peux la louer sans me faire flamer en retour) 6) Quels critères possède tu dans ta base (email, nom prenom, civilité, adresse, sexe, age, etc.) 7) nb personnes valides dans ta base Deja avec ces quelques informations on pourra t'en dire plus avec précision ;-)

Oui la base pour savoir ton niveau, c'est notepad. Le simple pas la version ++ qui te colorie deja les balises pour simplifier la tache. Une fois que tu sais faire un site complet avec notepad, là t'as le droit d'utiliser un wysiwyg pour gagner du temps. code wysiwyg que tu nettoieras / optimiseras bien entendu ;-) La formation que j'ai faite en son temps était plus basée sur le E-commerce mais pas sur la technique en soit, plus sur le marketing. (la technique c'est ce qu'on fait réaliser ensuite par les soustraitants là bas)

Et aujourd'hui Faut savoir ce que tu veux. :-) Donc on résume : 1) tu veux savoir le prix auquel tu peux louer TA base Ou 2) tu veux savoir le prix payé à qqn qui loue SA base à un prestataire pour lequel t'es client

Ca fait toujours grrr de payer plus cher mais je suis heureux de ce changement pour 1 point : Les personnes qui prenaient tous les mois une floppée de serveurs au mois pour envoyer leurs spams. Je connais au moins 5 entreprises qui pratiquaient ainsi pour leur emailing et now soit elles paieront plus cher, bcp plus cher :-) soit elles feront enfin de l'emailing plus proprement. Bref pour l'emailing c'est pas plus mal :-) edit : et du coup c'est mieux pour les autres clients OVH, moins de chances de tomber sur un serveur dont l'IP est déjà pourrie, ou d'être dans une grappe d'IP utilisée pour spammér et donc d'être blacklisté par bloc.

je ne suis pas expert dans le sujet mais je commencerais par un constat d'huissier, ceci afin de montrer que des faits concrets de diffamation ont bien eu lieux. C'est ce que j'ai fait lorsque j'ai découvert que Ziki m'avait cloné mon identité numérique et j'ai bien fait car le lendemain que je poste, mon profil avait disparu. Le surlendemain c'etait tous les autres profils (177 au total) qui ont disparus... La preuve indéniable est capitale dans ce genre de cas ou les documents peuvent rapidement être supprimés. Malheureusement ce que tu as copié toi n'est pas vraiment recevable. Une fois que tu as confirmation que ton constat est realisé, tu vas à la gendarmerie et tu porte plainte. Il me semble que c'est la démarche habituelle.

Tu gagneras du temps ainsi ;-) Les adresses FAI, y'a (presque) que cela de vrai ! Au moins t'as un recours derrière en cas de probleme

Disons que pour l'instant ce ne sont que des délais d'acheminement. Je pense que pour la fin de l'année ou au mieux début 2009 il faudra être sur de nouvelles listes ou systèmes d'accréditations pour délivrer. Plus d'info en septembre ;-)

ca sort de plus en plus souvent ce besoin de coupler blog et newsletter :-) Un peu comme si l'abonnement RSS suffisait pas et qu'on revient enfin à s'interesser aux non technophiles pour leur pousser l'info du blog :-) En vrac : Zookoda je n'utilise pas, ni pour moi ni pour mes clients. Vu la valeur d'une base, je prefere la maitriser à 100% C'est aussi pour cela que je vais reintegrer mon flux RSS et le virer de feedburner. Trop eu de problemes avec les aggrégateurs de flux, les pilleurs de contenus en tout genre. Je ne doute pas qu'un jour ou l'autre on jetera aussi la pierre à Zookoda comme on la jette à feedburner, même en pire si les bases se font repliquer :-/ Normal que tu aies un afflux massif d'abonnement, surtout si t'avais deja un certain nombre de visiteurs. Une newsletter, on y souscrit que si on y trouve son compte. Donc si tu propose un contenu exclusif newsletter par rapport au blog, il est normal que tes visiteurs souscrivent :-) C'est une des regles de base du webmarketing ;-) Pour ce qui est du routage, actuellement tous mes clients blogs couplent cela avec un compte Snipemail, et ils font des campagnes ASP à chaque push. Leur push est fonction de leur stratégie du blog. a chaque article, semaine, mensuelle, etc. Une fois que ton template de mail est bien rodé, que tu maitrise l'outil, generer une campagne prend moins de 5 minutes. T'as l'avantage d'avoir un tracking tip top pour savoir "Qui lit quoi", qui est actif, etc. bref tous les avantages d'une solutions d'emailing pro. Si maintenant tu veux totalement automatiser le tout, c'est possible aussi mais il faut alors que tu couples ton wordpress avec l'API. On va alors bcp plus loin dans le marketing automation et les emails automatiquement générés, mais c'est plus cher, normal. L'autre avantage du traitement par API c'est que tu peux faire toute la cuisine que tu veux sur ton site, c'est toi qui pilote à distance l'appli. tu peux ainsi avec un seul formulaire faire plusieurs traitement derrière genre : - Inscription sur le blog - Passer la cible en membre actif sur le forum - le declarer dans ta base email, dans le segment des abonnés - lui generer automatiquement le mail de bienvenue - etc... t'as pas de contraintes en fait :-) Pour ce qui est des importateurs d'adresses, je te le déconseille très très fortement. Hormi généréer du spam pour tes contacts (qui te le rendront bien en te mordant très cruellement) Dans mon carnet, j'ai plein de personnes et toutes n'ont pas les même centre d'interet que moi. Par experience meme si tu peux selectionner les adresses une à une, la nature humaine est ainsi faites qu'ils feront un clic unique pour "tout le monde" et que la sauce a spam sera lachée. :-( donc tu oublies... Voila j'espère que cela t'aura renseigné un peu plus en plus de t'ouvrir des potentialités (et fermé la vilaine porte des importateurs auto)

Tu peux faire appel à un broker mais il faut aussi que tu integres le prix du routage et de la gestion de la campagne. En effet le broker ne te filera pas en direct le fichier loué (s'il le fait, n'utilise pas ce fichier - il est certainement déjà cramé - et change de broker), il exigera soit que tu travailles avec un tiers de confiance certifié, soit qu'il fasse la gestion et le routage lui même. Selon les brokers, ce prix de routage est parfois assez cher (j'ai vu des devis clients avec des prix allant jusqu'a 30-50 euros les 1000 mails routés) Vois si tu peux négocier lors de la location de ta base, une repasse sur les actifs ou non actifs, selon la strategie de ton action. Là aussi c'est un truc a voir a vec ton routeur / tiers de confiance. enfin pour que ton investissement soit le plus perenne possible, il faut que dans ta stratégie d'action, tu aie l'acheminement du message mais aussi de la souscription à ta base de donnée (newsletter, demande d'info, etc) afin de recuperer des adresses. En effet tu ne recevra en analyse des resultats que les chiffres des actifs, ouvertures et pas un tracking personnalisé pour chaque destinataire :-/ Parfois quelques renseignements pris en amont d'une action permettent d'eviter des dépenses inutiles ou inconsiderées :-)

LOL Dan, T'as bien une solution pour yahoo : Snipemail ;-) En septembre je vais a une session spécifique de mailperf qui concerne la deliverabilité. Je te ferais un retour si tu veux. Et comme récemment yahoo a encore durci ses filtrages... je sens qu'on va encore nous sortir un programme d'inscription specifique de derrière les fagots :-/

Bravo au Hub pour ses 5 ans. Je suis venu à vous pour un besoin initial d'infogérance et ayant trouvé l'endroit très sympa et bien moderé (spécial dédicace à Dudu ;-) ) J'essaie de faire partie des membres actifs afin de contribuer dans les domaines d'activités que je connais. Il y a beaucoup d'autres forums sur le net mais celui ci à une âme, et c'est pour cette raison que je suis heureux d'y avoir installé mes quartiers :-) Longue continuation à notre Hub

mon hebergeur est ovh sur mon dédie C'est mon fai qui est wanadoo. Google fait du IMAP/smtp sans problème d'authentification ni besoin de passer par un coup de pop. Reste a savoir si ce serait très lourd d'avoir la même chose...

La qualité des posts sur ce forum, c'est personnellement ce que j'aime ici :-) Donc je trouve cette règle très bonne et formidablement bien appliquée :-)